Žiniasklaida

[John]

Na dabar imkim raudoti, kokie vargšai tie, kuriuos Ramanauskas užsipuolė. Net ašarėlės beveik trykšta. Gal Venckienė prisidės? Juk reikia teisibę galų gale rasti.

[Irma]

Na dabar imkim raudoti, kokie vargšai tie, kuriuos Ramanauskas užsipuolė. Net ašarėlės beveik trykšta. Gal Venckienė prisidės? Juk reikia teisibę galų gale rasti.

Tavo iškrypusių raudų čia tikrai nereikia

[andriz]

nenustebčiau jeigu pas Algį apsilankytų "kiškis" ir "lapė" ir apipiltų fekalijomis, kaip Kaune vienai panelei nutiko

[Perfect]

Na dabar imkim raudoti, kokie vargšai tie, kuriuos Ramanauskas užsipuolė. Net ašarėlės beveik trykšta. Gal Venckienė prisidės? Juk reikia teisibę galų gale rasti.

Svarbu ne ką, o kaip.

Tam tikra prasme pritariu Algiui.

[senasnamas]

varys ant Rožicko ir patys nesupras kodėl

Todėl, kad Rožickas (grynakraujis kaunietis) nelabai nori pasakyti už ką balsuoja per rinkimus, tai greičiausiai jis yra raudonskūrė komunistinė lerva (maždaug tokia turėtų būti Ramanausko ir jam prijaučiančių minčių eiga). Kažkodėl kai kurie, kilę iš mišrių šeimų, be akcento kalbantys ir besikeikiantys rusiškai, jaučia didelį poreikį vaidinti didelius patriotus-disidentus ir nuolat tai pabrėžti. Čia, matyt, kažkoks kompleksas. Tokiam duok šautuvą - be skrupulų iššaudys visus, kurie "ne taip" pabalsavo. Kūryba tokiems yra kaip terapijos priemonė. Kažkokia buvo jo daina "atbėgo kariūnai, sušaudė Brazauską" ar kažkaip panašiai.

[John]

Konkrečiai pavyzdį palyginimui, jeigu galima?
Šitas atvejis be to ir nėra nei "juodas", nei joks kitoks humoras. Tai tiesiog agresyvi ir sąmoninga "hate speech" su tikslu įžeisti ir pažeminti, be to akivaizdus negatyvių emocijų išliejimas. O ne nekaltai pasišaipyti ar išjuokti be karštų emocijų. Skirtumas tarp to esminis. Be to visi žino, kad nei angliška, nei jokių kitų kalbų necenzūrinė leksika savo stiprumu neprilygsta rusų ir kitų slavų keiksmažodžiams.

Pavyzdys (karalienė): "I'm now so old that my pussy is haunted".

Vertimas: "Aš tokia sena, kad mano p*****e vaidenasi".

Tai nuskambėjo ne bet kur, o BBC eteryje. Gali rasti Youtube.

[Eidvis]

Ne visai taip. Pirma, "bajavykas" yra gryna fikcija. Antra, realaus asmens "dergimas" jumoro (juodo) forma nėra jau toks nekaltas reikalas. Kai kam tai gali atrodyti linksma, bet tas linksmumas tuoj pat pasibaigtų jei toks jumoras atsisuktų prieš jį patį.

Na, gerai, jeigu filmai yra fikcija, tai tereikia porą Pietų Parko serijų pažiūrėti, kaip ten yra dergiamos vietinės ir ne tik žvaigždės. Esmė, kad jeigu toks rašinys pasirodytų delfyje, rimto autoriaus, - būtų viena, o jeigu toks rašinys pasirodo komiko, humoristo Facebook paskyroje - tai yra visai kas kita. Ypač, kai tas komikas yra "budulio" su atitinkama kalba personažas. Būtų keista, jeigu jis savuosius metų apdovanojimus būtų parašęs be keiskmažodžių ar panašių epitetų. O kas juos skaito - tai jau čia kiekvieno asmeninis reikalas. Aš Ramanausko humoru kažkaip nesidomiu ir šiuos apdovanojimus perskaičiau tik dėl to, kad jie tiek daug atgarsio sukėlė. Bet dar kartą pasikartosiu kur matau problemą:

Tai, kad didžiausios naujienų agentūros vadovas sudaro "atmatų" sąrašą vien tik pagal tai, kad kažkas kažką palaikino Facebooke, sąrašą šimtų Lietuvos žmonių (su pažadu jį papildyti iki poros tūkstančių), su asmeniniais duomenimis, darbovietėmis ir mokslo įstaigomis - na tai ar gali tokias pareigas užimantis žmogus taip elgtis?

[ViR2]

Na kaip kolegos, ar jau papuolet i to menkystos Raco sarasa? mane net su nuoroda i FB idejo uz paspausta like Itariu, kad veikejas tikrai turi rimtu psichikos ligu jei taip elgiasi BNS vadovas, itraukdamas aplinkinius nieko detus zmones i kazkoki asmenini konflikta...

[John]

Pastebėjau, kad ant Ramanausko daugiausiai "deda" tie patys veikėjai, kurie deda ant blogo Kubiliaus, kurie pasisako prieš AE ststybą, prieš kitus energetikos projektus, kurie apkaltos metu gūlė už Paksių, kurie tikriausiai guls už Uspaskį, kuriems patinka rusiška muzika ir filmai, kurie gynė Venckienę... galima tęsti ilgai ir nuobodžiai.

[Tomas]

Aš tai stebiu Venckienės efektą. Ta klykė, kad visa Lietuva ją palaiko. Seimo rinkimuose pasirodė, kad tik 100000. Užkalnis aiškina, kad juos palaiko 1,5mln. ar kiek daugiau. Račas mano, kad gal ~2000. Žiūrėsim kuris teisesnis

Na kaip kolegos, ar jau papuolet i to menkystos Raco sarasa? mane net su nuoroda i FB idejo uz paspausta like Itariu, kad veikejas tikrai turi rimtu psichikos ligu jei taip elgiasi BNS vadovas, itraukdamas aplinkinius nieko detus zmones i kazkoki asmenini konflikta...

Atsipračyk Račo ir išbrauks iš sąračo

[ViR2]

Pirma palauksiu, kol Račas manęs atsipračys

[Lettered]

Pirma palauksiu, kol Račas manęs atsipračys

Čia Račo asmeninis sąrašas, ar BNS direktoriaus? Jeigu pirmas variantas, tuomet niekas nieko neatsiprašinės, gerai, jog nelaikinau

[kaunaz]

Pastebėjau, kad ant Ramanausko daugiausiai "deda" tie patys veikėjai, kurie deda ant blogo Kubiliaus, kurie pasisako prieš AE ststybą, prieš kitus energetikos projektus, kurie apkaltos metu gūlė už Paksių, kurie tikriausiai guls už Uspaskį, kuriems patinka rusiška muzika ir filmai, kurie gynė Venckienę... galima tęsti ilgai ir nuobodžiai.

O pažiūrėjus į priešingą stovyklą? Pvz. dabartinis Ramanausko draugelis konservatorius Adomėnas, dedasi dideliu krikščioniu ir pasisako prieš gėjus. O kaip žinia Ramanausko požiūris abiem klausimas kardinaliai priešingas. Šiemet turbūt vėl įvyks paradas Lietuvoj, tai po metų ar nepateks jo bendramintis į šūdų nominantus 2013? Būtų linksma jeigu susimuštų.

[tajus]

Tajau, su visa pagarba, man rodosi, kad tavo minčių logika nelabai susiveda į pagrindinę tavo mintį.

Visų pirma, tokie Ramanausko, Užkalnio ir Co. patrolinimai ir yra patrolinimai. Tai satyriškas, įžulus, nekorektiškas ir provokuojantis humoras. Būtent humoras. Tavo mintys, kurios aiškiai suponuoja, kad to reiktų "neleisti", man dvelkia senu geru pašvinkusiu Euro-kairuolišku politiniu korektiškumu, nuo kurio, beje, šiuo metu gangrenuoja jau ne viena Europos šalis (Lietuva, dėkui Dievui, bent kol kas nėra viena iš jų). Čia paminėtinos UK ir Skandinavijos šalys (visų pirma Švedija).

Aš esu nusivylęs nebaudžiamo pacano keiksmažodžių tiradomis ir jo siautėjimu, o tu sakai, kad jis turi teisę tą daryti. Tai, kuris iš mūsų čia už polit-korektiškumą? Kurioje Europos šalyje tokie dalykai draudžiami, o priešingai, Azijoje leidžiami? Neįsivaizduoju panašių atvejų Singapūre ar Kinijoje. Be to, visiškai galima išlaikyti aukštą bendravimo kultūrą ir vis tiek turėti savo kultūrą ir neprarasti jos dėl nuolaidžiavimo kitiems atvažiuojantiesiems. Jei reikia pavyzdžių: Japonija galėtų būti vienas jų, kur visi atvykę priversti taikytis prie Japonų gyvenimo ir bendravimo būdo.

Taip kad neriektų pykti dėl humoro. Konservatoriai dėl to savo elektorato tikrai nepraras. Jei kas ir praranda elektoratą, tai Socdemai (tereikia pažiūrėti, kokia situacija miestuose). O klounų-populistų partijos nunyks savaime. Taip kad jokiu būdu nevesčiau jokių išvadų iš tokio šitų humoristų elgesio.

Vėlgi, jie nėra partijų reprezentatoriai. Tai dešiniųjų pažiūrų žurnalistai-humoristai-troliai. Juos, beje, followina, sakyčiau, netgi labai solidi Lietuvos visuomenės dalis (pasižiūrėk į jų subskraiberių sąrašus).

Ir, imho, didžiausia kvailystė tokius žmones tapatinti su chamiškais vairuotojais, ar besipiktinančiais parduotuvių klijentais, kurie nežino, ko nori. Kiek seku tų veikėjų rašliavas, tai būtent iš tokių jie tyčiojasi.

O kad ten nėra tik humoras, bet ir asmeninių santykių aiškinimasis puikiausiai įrodo ta vieta su Rožicku, kai žmogų, su kuriuo nesutari asmeniniame gyvenime gali apdrėbti viešai ir jaustis visiškai teisiu.

Mane labiausiai nervina tokių žmonių būsena "I know it all", nors toli gražu taip nėra. Negali žmogus visko išmanyti nuo gero maisto iki politikos, nuo technologijų iki žiniasklaidos. Ir neišmano, bet komentuoja ir su tonu "I know it all". Čia man priminė tą atvejį kai Užkalnis parašė "Tie, kurie vadina informacines technologijas elektronika yra sovietikai". Nors net šioje srityje dirbantys žmonės sunkiai galėtų nubrėžti skiriamąją liniją (visgi visi IT prietaisai naudoja elektriškai aktyvius komponentus), ir tuo labiau tokios kompanijos kaip Apple yra priskiriamos "consumer electronics" pramonės šakai. Bet va, Užkalnis jau kažką kas taip sako vadina primityviu, nes dabar yra mada viską vadinti IT. Mane nervina netikslių faktų pateikimas su įžūliu teisuolio tonu.
Žmogus, kuris mano, kad viską žino ir gali kitiems visas gyvenimo situacijas paaiškinti yra primityvus. Aišku, turi būti kertinės vertybės ir pamatai, kurių reikia laikytis, bet aukšto lygio žmogus sugebės sukurti tokią situaciją, kurioje oponentas pats supras, kad jis liks kvailio vietoje jei ginčysis ir jeigu tai darys - tegu lieka.
O tas kuris visiems ir visose gyvenimo situacijose aiškina ką daryti yra chamas – toks pat kaip tas, kuris nepraleidžia persirikiuoti esant sunkiam eismui, nes kodėl turėtų?

Čia panašiai kaip Izraelis vs Hamas. Be didesnių ceremonijų duoda į galvą Hamas ir panašioms atmatoms. Nors Izraelio jokiu būdu nepavadinsi necivilizuota ar laukine valstybe. Tiesiog buvo nuspręsta, kad su atmatomis geriausia kalbėti atmatų kalba ir metodais. Izraelio atveju, kariniais veiksmais. Dešiniųjų "trolibano" atveju, nedviprasmišku ir profanišku rašymo stiliumi. Ir so fucking what? Ajajajaj, kaip nekorektiška. Vai vai vai. Ir, visgi, so what? Kas bus? Ogi nieko. Tarybukai, penktakoloniai, korektiški pseudo-intelektualai, paksininkai, svajojantys apie 1500Lt minimumą, bei visi jų draugai šiek tiek piktai paamsės (ko nors juokingo ir šmaikštaus iš jų nesulauksi, nes pas juos humoro jausmo nerasta) ir tuo viskas baigsis. O mes bent jau gardžiai pasikvatosime ir pažiūrėsime gražų šou.

Sakyčiau Lietuva yra gana unikali visuomenė ta prasme, kad čia dar neužvaldė dvokiantis kairuoliškas politinis korektizmas, bet jau yra (ir seniau buvo) pakankamai progresyviai mastančių žmonių, kurie nestokojo gero humoro suvokimo. Tai, be abejo, nepatinka runkeliams&Co., iš kurių jie tyčiojasi, o dabar ima nepatikti ir begimstantiems politinio korektiškumo šaukliams.

Na, ir kaip nepažiūrėsi Izraelis su Palestina iki šiol nesusitarė ir konfliktas tebevyksta. O Kinija su Anglija dėl Hong Kongo susitarė, nors ir kiek nesuderinamos atrodė galimybės. Kodėl? Todėl, kad leido visoms pusėms pasiekti savo tikslus "išsaugant veidą". Tikiuosi ir Lietuvoje kada nors tai bus pasiekta - pastatyti neišsilavinusią visuomenės dalį į vietą, neleidžiant šiems prarasti veido ir taip neskatinant jų kovoti. Toks tyčiojimasis eina tiktai link supriešinimo ir garantuoju tau - atima konservatorių balsus.
Labai nenoriu, kad Lietuvoje situacija eitų link to, kas vyko Tailande, kur neišsilavinusi provincija susipyko su miestiečiais ir konfliktas pereėjo daug etapų. Visas dokumentinis filmas: http://www.aljazeera.com/programmes/...326435776.html . Galu gale vis tiek kaimiečių pasirodė daugiau ir po visų susidūrimų dabar ministrė pirmininkė yra Yingluck Shinawatra, kuri ir atstovauja provincijas.
Kadangi jau nuo seno tenka dalyvauti derybose, tai pukiai suprantu, kiek daug galima pasiekti identifikuojant kas itin svarbu kitai pusei, bet nesvarbu man, ir ką aš būtinai noriu pasiimti. Dažnu atveju, kuo kita pusė mažiau racionali - tuo lengviau išnaudoti tuos neracionalumus. Taigi mano pagrindinė mintis ir būtų tokia – runkelius reikia valdyti ir nukreipti juos sau tinkama linkme, o ne susipriešint su jais, kad jie eitų kerštauti per rinkimus.

[jungengg]

Tikiuosi ir Lietuvoje kada nors tai bus pasiekta - pastatyti neišsilavinusią visuomenės dalį į vietą, neleidžiant šiems prarasti veido ir taip neskatinant jų kovoti. Toks tyčiojimasis eina tiktai link supriešinimo

Puikus postas. Puikus apibendrinimas.

Dar pridėsiu, susitarkim, kad nesvarbu ar personažas, ar ne kalba, bet tyčiotis iš fizinių oponento savybių - žema.

[John]

Tajau, tu painioji politikų ir humoristų-trolių funkcijas. Tapatinti Ramanausko ar Užkalnio pozicijas su konservatorių politika yra tiesiog kvaila. Kaip, beje, ir nelabai protinga lyginti Singapūro, Tailando ar Kinijos sistemas su Lietuva dėl milžiniškų kultūros ir socialinės aplinkos skirtumų.

Būtent dėl to ir paminėjau europietišką korektiškumą, kuris, skirtingai, nei Singapūre ar Kinijoje, dvokia iš tolo.

[Sula]

BNS yra valstybinė agentūra?

[tajus]

Tajau, tu painioji politikų ir humoristų-trolių funkcijas. Tapatinti Ramanausko ar Užkalnio pozicijas su konservatorių politika yra tiesiog kvaila. Kaip, beje, ir nelabai protinga lyginti Singapūro, Tailando ar Kinijos sistemas su Lietuva dėl milžiniškų kultūros ir socialinės aplinkos skirtumų.

Būtent dėl to ir paminėjau europietišką korektiškumą, kuris, skirtingai, nei Singapūre ar Kinijoje, dvokia iš tolo.

John, aš tiesiog plačiai paaiškinau kodėl tokie "troliai" muša šansus išvysti ekonomiškai raštingą valdžią Lietuvoje ir kodėl būnant konservatorių rinkėju reikėtų juos bent jau ignoruoti. Ir pateikiau pavyzdžių kuo tai gali išvirsti ateityje.

O lyginti su kitomis šalimis reikia, nepamirštant įvardinti galimų skirtumų. Visgi manau, kaip po tuos kraštus keliavęs ir išsilavinęs žmogus skirtumus pats supranti by default ir man nereikia jų čia aiškinti, tiesiog iš tos masės informacijos ištraukiau tuos faktus į kuriuos norėčiau atkreipti dėmesį (ypatingai Tailando atvejis), nes galima rasti ir panašumų.

[John]

John, aš tiesiog plačiai paaiškinau kodėl tokie "troliai" muša šansus išvysti ekonomiškai raštingą valdžią Lietuvoje ir kodėl būnant konservatorių rinkėju reikėtų juos bent jau ignoruoti. Ir pateikiau pavyzdžių kuo tai gali išvirsti ateityje.

O lyginti su kitomis šalimis reikia, nepamirštant įvardinti galimų skirtumų. Visgi manau, kaip po tuos kraštus keliavęs ir išsilavinęs žmogus skirtumus pats supranti by default ir man nereikia jų čia aiškinti, tiesiog iš tos masės informacijos ištraukiau tuos faktus į kuriuos norėčiau atkreipti dėmesį (ypatingai Tailando atvejis), nes galima rasti ir panašumų.

Tokie išvedinėjimai yra labai jau hipotetiniai ir principe yra būrimas iš kavos tirščių. Nors šiaip lyg ir negirdėjau, kad konservatoriai būtų endorsinę AR poziciją. Nebent M.Adomėnas vis trinasi su troliais ir pats šiek tiek trolina. Bet tai labiau išimtis, nei taisyklė.

O tie panašumai su Azija yra turbūt iš serijos "Lietuva ir Tibetas yra panašaus likimo šalys", ką skelbia visokie nepilno proto apsiseilėję hipiai. Kitaip tariant, nelabai teiktinas lyginimas su Tailandu ar bet kuria kita tenykšte šalimi.

[kaunaz]

Per BTV dabar kaip tik vyksta laida su Raču. Dar dalyvauja Janutienė ir Valinskas.