Koronavirusas (COVID-19)

[MrDarkness]

Aš viską suprantu ir galiu pritarti, kad nuovargis visuomenėje yra.

Bėl dėl judėjimo ribojimų - kaip užikrinti, kad vilnietis, kuris deklaruoja važiuosiantis su šeima pasivaikščioti Labanoro girioje, iš tiesų važiuos ten, o ne į kokią sodybą pas draugus, kur atvažiuos dar keliasdešimt žmonių ?

Yra nurodyti konkretūs scenarijai, kada judėjimo apribojimai bus panaikinti - manau, jų ir turime laikytis, o ne laisvinti kažką anksčiau. Juk tikslas yra kuo greitesnis sergamumo sumažinimas iki minimumo, o ne stabilumas dabartiniame lygyje. Kuo daugiau atlaisvinsime dabar, tuo greičiau įvyks atšokimas ir tuo vėliau ateisime iki geriausio scenarijaus A.

Paaiškinsiu paprasčiau - jei dabar atlaisvinsime judėjimo ribojimus ir skaičiai nustos kristi - tai, vadinasi, ilgiau teks laukti dienos, kai galėsime nueiti į restoraną, barą, sporto klubą, sukviesti draugus šventei, organizuoti vestuves ir pan.
Tai gal geriau jau palaukti, bet atsidaryti normaliai jau tada, kai nebebus didelės rizikos? O rizika gerokai sumažės jau tada, kai bus suskiepytos rizikos grupės (ligoninėms nebegrės perkrovimas net ir prie didesnio sergamumo).
Man jau geriau dar 1-2 mėn pakentėti su judėjimo ribojimais, bet turėti normalią vasarą.

Niekaip. Valdžia gi kalba, kad pasitiki visuomene, jos sąmoningumu. Bet ribojimų nenuima, tai koks tada pasitikėjimas?
Ar policija dabar pakankamai užtikrina tą judėjimą? Dažnai tų postų nėra. Pažįstami pasakojo, atspausdina belekokį popiergalį ir pareigūnai praleidžia. Tai kam tada tokie deklaratyvūs ribojimai, kurie iš esmės silpnai veikia?
Kas nori jau seniausiai bendrauja ir svečiuojasi ir švenčia. Apsilankykti parduotuvėse penktadieniais ar savaitgalį. Pilna jaunimo kompanijų, krauna alkoholį ir eina švęsti. Negali kontroliuoti, to ko negali kontroliuoti.

Galime amžinai sėdėti užsidarę, bet gal pagaliau reikia tiesiog pratintis gyventi su virusu?

[themanual]

Niekaip. Valdžia gi kalba, kad pasitiki visuomene, jos sąmoningumu. Bet ribojimų nenuima, tai koks tada pasitikėjimas?
Ar policija dabar pakankamai užtikrina tą judėjimą? Dažnai tų postų nėra. Pažįstami pasakojo, atspausdina belekokį popiergalį ir pareigūnai praleidžia. Tai kam tada tokie deklaratyvūs ribojimai, kurie iš esmės silpnai veikia?
Kas nori jau seniausiai bendrauja ir svečiuojasi ir švenčia. Apsilankykti parduotuvėse penktadieniais ar savaitgalį. Pilna jaunimo kompanijų, krauna alkoholį ir eina švęsti. Negali kontroliuoti, to ko negali kontroliuoti.

Galime amžinai sėdėti užsidarę, bet gal pagaliau reikia tiesiog pratintis gyventi su virusu?

Eikit protestuot prie seimo, gal kažką taip pasieksite Internete visi jau turi susiformavę savo nuomonę apie karantiną, mažai šansų pakeisti kažkieno mąstymą pagal savo supratimą, o jeigu ir pavyks pakeisti kažkokio žmogaus nuomonę, tai vis tiek kažkas turi imtis lyderio vaidmens - už jus protestų greičiausiai tas žmogus nesuorganizuos

[index]

Galime amžinai sėdėti užsidarę, bet gal pagaliau reikia tiesiog pratintis gyventi su virusu?

Niekas nepasitiki tais žmonėm ir niekas nesipratins galvoti kad "užsikrėsiu, tai užsikrėsiu, svarbu užsidarius nesėdėt". Nusiramink.

[Lettered]

Niekas nepasitiki tais žmonėm ir niekas nesipratins galvoti kad "užsikrėsiu, tai užsikrėsiu, svarbu užsidarius nesėdėt". Nusiramink.

Reikia ne šiaip pasitikėti, o sukurti taisykles, kad kuo daugiau veiklos būtų galima leisti daryti saugiai, pvz. atidarytas testavimo punktas Oro uoste. Kitaip, žmonės pradės nebesilaikyti karantino sąlygų arba verslai patirs per daug nuostolių, kad išgyventų.

[Vilnietizz]

Niekaip. Valdžia gi kalba, kad pasitiki visuomene, jos sąmoningumu. Bet ribojimų nenuima, tai koks tada pasitikėjimas?

Na ne ta šalis Lietuva, kur galima pasikliauti žmonių sąmoningumu. Be to, per daug yra blogų pavyzdžių iš aplinkinių šalių, kur matoma, kas nutinka per anksti atlaisvinus karantiną. Pavyzdžiui, estai. lenkai, čekai, italai, airiai, turėdami dar nemažus sergamumo rodiklius, surizikavo atidaryti prekybos centrus, viešbučius, restoranus. Ir kas gi nutiko ? Na pasekmės akivaiždžiai matosi pažiūrėjus į tų šalių kreives dabar arba prieškalėdiniu laikotarpiu. Ar reikia Lietuvoje to paties ? Atsidaryti tam, kad po mėnesio vėl užsidaryti ?

Aš nesu prieš atsidarymą, anaiptol. Tiesiog manau, jog skaičiai dar neleidžia atsidaryti. Skaičiai turi dar sumažėt.

Galime amžinai sėdėti užsidarę, bet gal pagaliau reikia tiesiog pratintis gyventi su virusu?

Kas nori jau seniausiai bendrauja ir svečiuojasi ir švenčia. Apsilankykti parduotuvėse penktadieniais ar savaitgalį. Pilna jaunimo kompanijų, krauna alkoholį ir eina švęsti.

Na, iš paskutinio sakinio galima spręsti, kad žmonės nepasiruošę saugiau gyventi su virusu ir sąmoningai saugotis. Nuimk visus apribojimus, ir elgsis žmonės taip, lyg to viruso išvis nėra.

[index]

Reikia ne šiaip pasitikėti, o sukurti taisykles, kad kuo daugiau veiklos būtų galima leisti daryti saugiai, pvz. atidarytas testavimo punktas Oro uoste. Kitaip, žmonės pradės nebesilaikyti karantino sąlygų arba verslai patirs per daug nuostolių, kad išgyventų.

Tas taip. Reiks po truputi pradėti leisti veiklas, bet nustatyti griežtas saugumo taisykles ir tikrinti ar jos vykdomos.

Bet ne leisti viską, nes karantinas nusibodo ir tiesiog įpraskim gyventi sirgdami ir mirdami.

[DSaulius]

Reikia ne šiaip pasitikėti, o sukurti taisykles, kad kuo daugiau veiklos būtų galima leisti daryti saugiai, pvz. atidarytas testavimo punktas Oro uoste. Kitaip, žmonės pradės nebesilaikyti karantino sąlygų arba verslai patirs per daug nuostolių, kad išgyventų.

Atidarytas testavimo punktas o po kelių dienų paaiškėja, kad jis nereikalingas, nes į Lietuvą patekti galima tik su neigiamu covid-19 testu. Žmonės prieš reisą jau atvyksta su pasidarytu testu arba darosi nuskridę į užsienį nes pigiau.

[themanual]

Reikia ne šiaip pasitikėti, o sukurti taisykles, kad kuo daugiau veiklos būtų galima leisti daryti saugiai, pvz. atidarytas testavimo punktas Oro uoste. Kitaip, žmonės pradės nebesilaikyti karantino sąlygų arba verslai patirs per daug nuostolių, kad išgyventų.

Pritariu, manau buvo klaida leisti visiems eiti į grožio salonus. Ten kur teikiamos kontaktinės paslaugos testavimas turi būti ne savanoriškas, bet privalomas kaip kad dabar Danijoje daro. Panašiai galėtų leisti ir prekybcentriams atsidaryti, ten kontakto mažiau tai turėtų būti testavimas privalomas bent jau darbuotojams.

[index]

Atidarytas testavimo punktas o po kelių dienų paaiškėja, kad jis nereikalingas, nes į Lietuvą patekti galima tik su neigiamu covid-19 testu. Žmonės prieš reisą jau atvyksta su pasidarytu testu arba darosi nuskridę į užsienį nes pigiau.

Tai Vilniuje jis padarytas išskrendantiems, ne atskrendantiems. O jei užsienyje bus pigiau (bet kas ten žino, užsienyje valstybių daug), tai nebereiks ir uždarys jį.

[Vilnietizz]

Reikia ne šiaip pasitikėti, o sukurti taisykles, kad kuo daugiau veiklos būtų galima leisti daryti saugiai, pvz. atidarytas testavimo punktas Oro uoste. Kitaip, žmonės pradės nebesilaikyti karantino sąlygų arba verslai patirs per daug nuostolių, kad išgyventų.

Na, tokiu atveju, pavyzdžiui, darbuotojų testavimas turėtų būti ne savanoriškas, o privalomas.

Tik, aišku, reikia patogesnės testavimo infrastruktūros, nes ne visi gali važinėti i tuos mobilius punktus.

Tai Vilniuje jis padarytas išskrendantiems, ne atskrendantiems. O jei užsienyje bus pigiau (bet kas ten žino, užsienyje valstybių daug), tai nebereiks ir uždarys jį.

Na, tas oro uosto punktas dar turi perspektyvos. Gal ateityje, pavyzdžiui, dvigubas testavimas (kai pirmas testas atliktas 24-48h prieš kelionę į Lietuvą, o antras- tik nusileidus oro uoste) leis, kaip ir anksčiau, išvengti izoliacijos, tuomet tikrai būtų norinčių tuo punktu naudotis.

[VNS]

Na ne ta šalis Lietuva, kur galima pasikliauti žmonių sąmoningumu. Be to, per daug yra blogų pavyzdžių iš aplinkinių šalių, kur matoma, kas nutinka per anksti atlaisvinus karantiną. Pavyzdžiui, estai. lenkai, čekai, italai, airiai, turėdami dar nemažus sergamumo rodiklius, surizikavo atidaryti prekybos centrus, viešbučius, restoranus. Ir kas gi nutiko ? Na pasekmės akivaiždžiai matosi pažiūrėjus į tų šalių kreives dabar arba prieškalėdiniu laikotarpiu. Ar reikia Lietuvoje to paties ? Atsidaryti tam, kad po mėnesio vėl užsidaryti ?

Aš nesu prieš atsidarymą, anaiptol. Tiesiog manau, jog skaičiai dar neleidžia atsidaryti. Skaičiai turi dar sumažėt.





Na, iš paskutinio sakinio galima spręsti, kad žmonės nepasiruošę saugiau gyventi su virusu ir sąmoningai saugotis. Nuimk visus apribojimus, ir elgsis žmonės taip, lyg to viruso išvis nėra.

Taip ir elgiasi. Tiesiog nebeaišku kam tie draudimai, kurių laikosi tik bunkeryje sėdintys. Ar tie iš bunkerių išlindę sukels chaosą?

https://www.delfi.lt/pilietis/naujie....d?id=86616533

[MikasRidikas]

Taip ir elgiasi. Tiesiog nebeaišku kam tie draudimai, kurių laikosi tik bunkeryje sėdintys. Ar tie iš bunkerių išlindę sukels chaosą?

https://www.delfi.lt/pilietis/naujie....d?id=86616533

Bandžiau ir aš kažkurį savaitgalį prie Žaliųjų nuvažiuoti. Teko apsisukti, nes tiesiog neįmanoma buvo privažiuoti per kilometrą

Bet tie net ir masiniai buvimai lauke mano supratimu yra daug mažesnė blogybė, nei tėvų senelių lankymas ir tūsai sodybose, nes čia yra optimalios sąlygos virusui plisti. Va suskiepijus rizikos grupes galima būtų ir atlaisvinti šiuos ribojimus. Bet aišku, kad iššūkių čia daug ir situacija išliks sudėtinga dar ilgai.

Vien pažiūrėjus į šį forumą, kokia nuomonių šia tema įvairovė - aišku, kad kokie sprendimai bebūtų priimti/keičiami/atšaukiami - visada bus didelė rėkiančių dalis, kad sprendimai blogi. Žiauriai nepavydžiu dabartinei valdžiai.

[VNS]

Ant pereitos valdžios nieks nerėkė? OHO!

Kodėl jus iš Vilniaus į Lietuvą važiuojat tik lankyt diedukus ir gert?

[uzdvidesimt]

Na, iš paskutinio sakinio galima spręsti, kad žmonės nepasiruošę saugiau gyventi su virusu ir sąmoningai saugotis. Nuimk visus apribojimus, ir elgsis žmonės taip, lyg to viruso išvis nėra.

Klausimas su kuo mes kovojam? Su skaičiais? Jeigu suskiepinam pensininkus ir ligotus, kokia prasme būti toliau užsidarius ir mažint skaičius? mažiau nei 60 metų grupėj mirtingumas niekinis.

[Vilnietizz]

Klausimas su kuo mes kovojam? Su skaičiais? Jeigu suskiepinam pensininkus ir ligotus, kokia prasme būti toliau užsidarius ir mažint skaičius? mažiau nei 60 metų grupėj mirtingumas niekinis.

Taip, suskiepijus bent jau rizikos grupės, jau galėsime sau leisti gerokai laisvesnį režimą. Bet, pagal dabartinį planą, rizikos grupių vakcinavimas turėtų baigtis ne anksčiau nei kažkur birželio pradžioje.

Ligoninėse vis dar virš 900 pacientų, medikai vis dar negali dirbti įprastu režimu. Tai į šitą svarbiausią rodiklį reikia atkreipti dėmesį laisvinant karantiną, ne tik tiesiog naujų atvejų skaičių. Jei daug sergančių (besimptomių) rastų dėl prevencinio testavimo, bet ligoninėse tik vienetai būtų gydomi - karantino nereiktų. Bet kol ligoninėse ne tai kad rezervo nėra, bet vis dar tenka "vogti" lovas COVID pacientams iš kitų skyrių - tai, manau, apie didesnio mąsto karantino švelninimą kalbėti nereiktų.

[MikasRidikas]

Ant pereitos valdžios nieks nerėkė? OHO!

Kodėl jus iš Vilniaus į Lietuvą važiuojat tik lankyt diedukus ir gert?

Ar aš sakiau, kad nerėkė? Aš tiesiog kalbu apie tai, kas vyksta šiuo metu.

Ir vėl - kas per iškraipymai - kur buvo parašyta, kad tik? Rašiau apie tai, kas mano nuomone kelia didžiausią riziką viruso plitimui Lietuvoje. Aišku, kad daugelis (ir aš tame tarpe) važiuos tiesiog pakeliauti po Lietuvą, bet tai nekeičia fakto, kad epidemiologinei situacijai toks laisvumas ne į naudą.

[hobo]

Gal kas zino, ar tas patikrinimas nusileidus Lietuvos oro uoste yra mokamas?

Ir jei, pvz, jau turi neigiama testa is tos salies, is kurios atskridai, ar reikes ir Lietuvoj vel testa daryt?

[luknas]

Gal kas zino, ar tas patikrinimas nusileidus Lietuvos oro uoste yra mokamas?

Ir jei, pvz, jau turi neigiama testa is tos salies, is kurios atskridai, ar reikes ir Lietuvoj vel testa daryt?

Šiuo metu teikiamų testavimo paslaugų įkainiai siekia 43 Eur už COVID-19 antigenų testą per 20 min., 33 Eur už testą per 2 val.

Per 24-36 val. atliekamas COVID-19 PGR testas kainuoja 90 Eur, per 1,5-3 val. atliekamas toks pats testas – 140 Eur.

https://www.vilnius-airport.lt/lt/pa...ste/testavimas

[Arunasx]

Kiniečiai testus ima ne iš nosies, bet "per užpakalį" tiesiogine prasme
Atseit tokio neįmanoma padirbti.
Эксперты рассказали, зачем китайцам анальный мазок на коронавирус: невозможно подделать https://www.mk.ru/social/2021/03/04/...-poddelat.html

https://www.thetimes.co.uk/article/c...vals-mvthjq8c7
https://www.abc.net.au/news/2021-03-...covid/13205696

[PoDV]

Kasiulevičius FB. Tiems, kurie bijo, kad ši betakoronavirusinė respiratorinė liga Covid19 yra išskirtinė sezoniškumo prasme (nu nes plinta ten kur šilta).

Beta koronavirusams būdingas sezoniškumas. Kuo toliau į šiaurę, tuo sezoniškumas ryškesnis. Mūsų platumose OC43 siautėja vėlyvo rudens ir žiemos mėnesiais. Užsikrėtimų HKU1 paprastai mažiau, tačiau kai kurių šaltinių duomenimis jo plitimas nusitęsia net iki balandžio. Visgi švedų duomenimis OC43 ir HKU1 pikai gruodžio mėn. Gal mes tai jau praėjome? Norisi tikėti, kad Covid-19 pikai Lietuvoje bus gruodžio arba sausio mėnesiais. Pagaliau sezoniškumas reiškia, kad mes turėsime sąlygiškai ramius 5-6 mėnesius, per kuriuos visi norintys galės pasiskiepyti. Ir tai yra labai gera žinia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7275147/
https://academic.oup.com/jid/article/222/7/1090/5874220
https://journals.sagepub.com/.../10.1177/0748730420987322
Ar Lietuvoje pasikartos Estijos ar Čekijos scenarijus? Tai priklauso nuo mūsų visų. Lėto atlaisvinimo strategija griežtai susieta su testavimu gali būti tuo veiksniu, kuris padės išvengti tokio milžiniško protrūkio. Būsime nuosaikūs savo noruose - pati Saulė mums ateis į talką.

OC43 turbūt artimiausias šiam virusui esantis endeminis virusas. Jo natūralus pikas yra apie gruodžio, sausio mėn. Tiesiog dėl karantinų gali atrodyti, kad iš vis neaišku kas čia vyksta.

Dar kartą pasikartosiu, netgi JAV vasarą virusas labiau plito pietinėse valstijose, įtariu dėl to, kad A/C ir dideli karščiai veikia panašiai kaip šildymo sezonas ir nulinė temperatūra. Šiaurėje buvo visur palyginti ramu. Virusas net be didelių pastangų pasiekdavo šiokias tokias plitimo ribas didelės ultra mega katastrofos nesukeldamos, gal tik nerimą.