Koronavirusas (COVID-19)

[MedinisStrazdas]

Taigi minios antivaksetrių klykė, kad negalima skiepyti vakcinomis, kurios nepraeis testavimo 5-10 metų! Todėl ES vakcinas tvirtina pagal įprastinę, o ne emergency procedūrą (kaip JAV ar JK) Europolitikai, kaip visad, atsižvelgė į labiausiai klykiančių, o ne mirštančių nuomonę. Nes mirę nuo Covid-19 nebebalsuos.

Tai kad užsakymus darė daug ankščiau nei tvirtino vakciną.

[Tomizmas]

Ištikus pasaulinei katastrofai, ne rinkėjų nuomonės turi rūpėti, ne kas kaip nubalsuos, ne politizavimas turi būti, o ėmimasis to, ko reikia, siekiant efektyviausiai kovoti su problema ir ją sunaikinti.

Kaip taip nesugebėti suprasti kad visi šitie dalykai, kurie tinka ramiais ir taikiais laikais, absoliučiai netinka katastrofos metu? Tai tarkim, prasidėtų karas, sprogtų atominė, atskristų ateiviai - irgi būtų tas pats? Kinija tai dabar jau neabejoju, kad imtųsi kirsti problemą iš pačių pagrindų ir be jokių žaidimų. Dėl didžiosios dalies likusios pasaulio (čia ne tik ES problema - ir JAV, ir Rusijos, ir Lotynų Amerikos, ir netgi Indijos) nesu toks tikras. Nes efektyvumo kovoje prieš katastrofas (o jų gali būti visokių) nematau. Rytų Azijoje matau, kitur ne.

[Sula]

Tai kad užsakymus darė daug ankščiau nei tvirtino vakciną.

Juo labiau. Galėjo iš viso neužsakyti.
Šiaip jau prieš daugiau nei 60 metų poliemelito vakcina jau buvo paskiepyta dešimtys milijonu, kol ji buvo patvirtinta.

[Vilnietizz]

O palaukti geresnės kokybės vakcinų sudėtinga? Pavėlavo su užsakymais, super... Skamba kaip pasiteisinimai "nepadariau namų darbų..." Pandemija, katastrofa, žmonės serga, miršta - pavėlavo su užsakymais. Ir ne kokia atsilikusi šalis, bet ES. KAIP???

Skamba tikrai tragiškai, bet tai yra tiesa. JAV, Izraelis, JAE, JK nepavėlavo, o ES - gerokai pavėlavo. Skiepijimo statistika puikiai tą atspindi. Tai dabar jau belieka naudoti tas vakcinas, kurios yra rinkoje, o ne laukti geresnės vakcinos.

Palaukti geresnės vakcinos? Irgi pernelyg vėlu jau. Europa, Šiaurės ir Pietų Amerika šiuo metu tiek "dega", kad jokio laukimo leisti sau, deja, nebegali. Nebent Azijos ir Okeanijos šalys gali sau leisti neskubėti, Europa jau tikrai nebegali.

[MedinisStrazdas]

Ištikus pasaulinei katastrofai, ne rinkėjų nuomonės turi rūpėti, ne kas kaip nubalsuos, ne politizavimas turi būti, o ėmimasis to, ko reikia, siekiant efektyviausiai kovoti su problema ir ją sunaikinti.

Kaip taip nesugebėti suprasti kad visi šitie dalykai, kurie tinka ramiais ir taikiais laikais, absoliučiai netinka katastrofos metu? Tai tarkim, prasidėtų karas, sprogtų atominė, atskristų ateiviai - irgi būtų tas pats? Kinija tai dabar jau neabejoju, kad imtųsi kirsti problemą iš pačių pagrindų ir be jokių žaidimų. Dėl didžiosios dalies likusios pasaulio (čia ne tik ES problema - ir JAV, ir Rusijos, ir Lotynų Amerikos, ir netgi Indijos) nesu toks tikras. Nes efektyvumo kovoje prieš katastrofas (o jų gali būti visokių) nematau. Rytų Azijoje matau, kitur ne.

Nes dabar valdantys politikai nėra gyvenime matę katastrofos. Silpni politikai tinka tik taikos metu. Vakarų europa turėjo labai ilgą taikų ir lengva periodą, todėl nėra pratę reaguoti į sunkumus.

Kad su atominėmis nesugeba susitvarkyti irgi matėme 2011 metais, kai evakuacija nužudė daugiau nei būtų nužudęs reaktoriaus meltdownas (kurio net nebuvo).

Indijoje buvo įdomi padėtis, nesilaikančius karantino policija mušdavo i mažesni kaimai užsidarę ir grasino visus pašalinius nužudyti, kad neatneštų jiems viruso (taktika kuri buvo labai efektyvi viduramžiais maro metu)

[hobo]

... apie plokščią žemė irgi jau išaiškinta, tai gal jau apie pLandemiją irgi buvo edukacinių laidų?

Tomizmas, "plokščią žemė" paminejote, bet kitus stiprius argumentus uzmirsote. Neseniai vienas forumo narys pateike gera špargalkė, is kurios galima nurasyti reikiamus argumentus, issaugoti juos kompe ir po to paprastu copy-paste budu jais sutriuskinti oponentus:

Net neabejoju, kad skiepai yra puikus išradimas, aišku reikia nuolat tobulinti. Nors retai būnu socialiniuose tinkluose, skyriau valandėlę, pasižiūrėti topinius Provakserių ir Antivakserių argumentus:
Pagrindiniai Antivakserių argumentai (šiuo atveju kalbant apie covid skiepą):

Per trumpas kontrolės laikas, turi praieti keli metai, nėra pakankamai duomenų.
Skiepų kompanijos gavusios baudas, todėl nėra patikimos.
Gydytojai ir mokslininkai turintys kitokia nuomnę, neprileidžiami medijų, o soc tinkluose blokuojami.
Įtartinai greitai atsirado fakcekeriai, kuriuos analizuojant ne ką mažiau melagienų.
Žmonėms sunku užregistruoti vakcinų žalą, bent jau LT, nėra normalaus registro.
Daug nesutampančių dalykų pandemijos metu.

Pagrindiniai Provakserių argumentai:

Jūs ploksčežemiai, eikit užsidėkit folijos kepurę.
Haha tuoj Jus sučipuos, idiotai jus.
Jus reikia blokuoti visus.
Jus valdo driežažmogiai ane?
Eikit acto garinti.

Tai belieka kažkam stebėtis, kodėl vis daugiau žmoniu (pagal soc tinklus), jeigu netampa antvivakserias (etiketė, nors priežaščių N), tai bent jau nepriskiria savęs provakserių stovyklai. Beje, sakau, kad tai pagrindiniai mano pastebėti argumentai. Net neabejoju, kad yra ir tikrai konstruktyvių ypač covid skiepus palaikančioje stovykloje. Aš čia labiau ėmiau masių argumentus.

Kodel Jus nenorite panaudoti sito zymiai progresyvesnio diskusiju vedimo budo?

[10.000]

Aš įsivaizdoju, kaip dabar Kinija žiūri į visa tai, ir kokią susidaro nuomonę.

O koks skirtumas kokia ta Kinijos nuomonė ? Verčiau tegul rūpinasi, kokią nuomonę Vakariečiai susidarė apie juos, kai tas virusas būtent iš Kinijos ir pasklido

[acetonas]

Pasklido iš Kinijos ir ką? Tarsi likęs pasaulis geriau tvarkosi su virusu.

[10.000]

Ir tą, kad pati Kinija savo vardą yra diskreditavusi tai aš dėl to ir klausiu, kodėl jums taip rūpi tos šalies nuomonė apie ES ?

[PoDV]

Ir tą, kad pati Kinija savo vardą yra diskreditavusi tai aš dėl to ir klausiu, kodėl jums taip rūpi tos šalies nuomonė apie ES ?

Kas liečia nuomonę, vasarą Kinija neįsileido žmonių iš ES. Nors tada kilo įvairių minčių, dabar juokas paima

[Tomizmas]

O koks skirtumas kokia ta Kinijos nuomonė ? Verčiau tegul rūpinasi, kokią nuomonę Vakariečiai susidarė apie juos, kai tas virusas būtent iš Kinijos ir pasklido

Iš Kinijos pasklido, bet pati Kinija puikiai susitvarkė su juo. Na, ne tik Kinija - apskritai Rytų Azija. Likusieji tvarkosi tragikomiškai.

[Egiuxz]

Iš Kinijos pasklido, bet pati Kinija puikiai susitvarkė su juo. Na, ne tik Kinija - apskritai Rytų Azija. Likusieji tvarkosi tragikomiškai.

Nes visur kitur per daug žmogaus teisių ir per didelė biurokratija.

Panašiai kaip ir čia:

Constantin Reliu, 63, asked a court in the town of Barlad, Romania, to overturn a death certificate obtained by his wife after spending more than 10 years in Turkey.

Mr Reliu told local media: “I am officially dead, although I’m alive.

“I have no income and because I am listed dead, I can’t do anything.”

During Mr Reliu’s time in Turkey, he was out of contact with his family.

The court, however, told him that he was too late, and he would have to remain officially deceased.

https://www.express.co.uk/news/world...ucratic-ruling

[PoDV]

Iš Kinijos pasklido, bet pati Kinija puikiai susitvarkė su juo. Na, ne tik Kinija - apskritai Rytų Azija. Likusieji tvarkosi tragikomiškai.

Iš Rytų Azijos gal tik Japonija kelia truputį klausimų, nes pasirinko kažkokį švediškai japonišką (ar japoniškai švedišką) scenarijų. Mažai testuoja, nelabai aišku kas ten vyksta, nors susidaro įspūdis, kad siekia ultraaukštų higienos standartų (iš legendų apie dantų šepetukais valomas gatves...)

Dėl Pietų Korėjos šioje temoje buvo baimių, kad nesusitvarko, "ir tik Šv. vakcina bus išgelbės" bet iš tikrųjų vis tiek susitvarko Didžiosios Kalėdinės bangos pikas su 1250 atvejais, jau seniai pereitas. (palyginus su mumis, tai ten kaip mikroepidemija atrodo )

[manometras]

Vaje, Rusijoje irgi pilna antivakserių, antimaskerių, matančių pandemijoje sąmokslą ir "paklusinių avių genocidą". Kokia naujiena, kokia sensacija. O ką REN TV rodė šia tema? Ta slaptos tiesos televizija apie ateivius jau visą teisybę pasakė, apie plokščią žemė irgi jau išaiškinta, tai gal jau apie pLandemiją irgi buvo edukacinių laidų?

Iš Rusijos tas antivakserizmas ir kovidiotizmas labiausiai ir sklinda Lietuvoj.

[acetonas]

Ir tą, kad pati Kinija savo vardą yra diskreditavusi tai aš dėl to ir klausiu, kodėl jums taip rūpi tos šalies nuomonė apie ES ?

Jei pavasarį Kinija ir buvo diskreditavusi savo vardą, tai dabar tai nebeturi jokios reikšmės. Visų pirma, todėl kad JAV ir Italija iš esmės pasielgė panašiai. Visų antra, nes Vakarai iki pat šiol nesusitvarko, kai Kinija jau seniausiai susitvarkė.

[Zorro]

Jungtinėje Karalystėje (JK) pirmąkart aptikta koronaviruso atmaina – pavojingesnė ir gali būti susijusi su didesniu mirtingumu, penktadienį įspėjo JK ministras pirmininkas Borisas Johnsonas.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=86305317

[Zorro]

Jei pavasarį Kinija ir buvo diskreditavusi savo vardą, tai dabar tai nebeturi jokios reikšmės. Visų pirma, todėl kad JAV ir Italija iš esmės pasielgė panašiai. Visų antra, nes Vakarai iki pat šiol nesusitvarko, kai Kinija jau seniausiai susitvarkė.

Painiojate skirtingus dalykus.
Kinija užslaptino informacija apie viruso kilmę Ji iki šiol ne atskleidžia jokios info apie viruso atsiradimą.
Ir buvo kaltinama būtent dėl to.

O visi kiti tvarkosi kaip kas moka ir sugeba.

[Shernas]

Pratęsiant apie nenušauto gyvio kailio dalybas ir visokių palydovų registracijas EU ir kitur:



https://www.statista.com/chart/23885...es-by-country/

P.S. RF galimybės vertinamos 85-120 milijonais doziųper metus.

[Tomizmas]

Iš Rytų Azijos gal tik Japonija kelia truputį klausimų, nes pasirinko kažkokį švediškai japonišką (ar japoniškai švedišką) scenarijų. Mažai testuoja, nelabai aišku kas ten vyksta, nors susidaro įspūdis, kad siekia ultraaukštų higienos standartų (iš legendų apie dantų šepetukais valomas gatves...)

Dėl Pietų Korėjos šioje temoje buvo baimių, kad nesusitvarko, "ir tik Šv. vakcina bus išgelbės" bet iš tikrųjų vis tiek susitvarko Didžiosios Kalėdinės bangos pikas su 1250 atvejais, jau seniai pereitas. (palyginus su mumis, tai ten kaip mikroepidemija atrodo )

Jo, Japonija pastaruoju metu vis blogiau atrodo. Taip gerai tvarkėsi iš pradžių, bet dabar kažkas ten pas juos nuėjo ne taip - kasdien vis didesni skaičiai, jau tūkstančiais kiekvieną dieną, va šiandien 5 tūkstančiai. Bet netgi dabar, kaip 120 mln gyventojų šaliai, skaičiai yra palyginus nedideli. Europoje, Rusijoje, abiejose Amerikose, arabų šalyse žymiai didesnius skaičius turi kur kas mažesnės šalys ar regionai. Pvz. Prancūzija per dieną 20 tūkst., nors pagal gyventojų skaičių Prancūzija yra tik pusė Japonijos.

Žiauriausiai tai atrodo, kai viename Švenčionių rajone per dieną daugiau atvejų, nei visoje Kinijoje

[sankauskas]

Žiauriausiai tai atrodo, kai viename Švenčionių rajone per dieną daugiau atvejų, nei visoje Kinijoje

Ką ten Kinija. Štai Šiaurės Korėjoje nei vienos mirties, nei vieno susirgimo covid-19. Ir čia ne gandai, o oficialūs valstybiniai duomenys. Na, kaip ir Kinijos atveju.