Koronavirusas (COVID-19)

[Vilnietizz]

Abejoju, ar čia jau bepadės kokie nors paprasti susitarimai. Reikalinga nulinė tolerancija bet kokiems karantino pažeidimams ir pakankamai griežta kontrolė, prevencija. Visgi policija jau ne kartą buvo pripažinus, kad fiziškai neturi tiek pajėgų, kad viską sužiūrėti ir sukontroliuoti. Praktiškai visa kontrolė - tai tiesiog reagavimas į gaunamus iškvietimus, bet nėra praktiškai jokio prevencinio patruliavimo, patikrinimų.

Tuo tarpu turime kelis tūkstančius karių, kurie šiuo metu nevykdo jokių kritiškai svarbių užduočių, juk šiuo metu Lietuva su niekuo nekariauja.
Kas trukdo kariuomenę panaudoti pažeidimų "enforcinimui" ? Bent jau tarpsavivaldybinio judėjimo draudimo kontrolę galėtų kariuomenė visiškai perimt iš policijos. Gal dar pavaikščioti po parkus, skverus ir pan.

Kaukės taip pat sumažina tikimybė apkrėsti/užsikrėsti lauke.

Gal kažkiek ir sumažina, jei sutinki kažkokį draugą ir sustoji pasikalbėt, ar lauki eilėje prie kebabų kiosko ir pan. Bet tiesiog prasilenkiant vargu ar didelė tikimybė užsikrėst.
Esmė tokia, kad laukas nėra pagrindinė užsikrėtimų vieta, ir nemanau, kad didelis bekaukių praeivių skaičius gali kažkaip stipriai pabloginti sergamumą.

Latvijoje, Nyderlanduose, Austrijoje, Skandinavijos šalyse kaukės lauke neprivalomos, nors karantinai kai kur net griežtesni nei Lietuvoje.

[liutass]

Na keista, kad kyla klausimai kokia kaukės prasmė. Prasmė tokia, kad apsisaugotum ir pats neskleistum viruso, kažkaip galvojau, kad šitas dalykas išdiskutuotas prieš metus buvo.

tik su salyga, kad naudoji pagal instrukcijas. O tokiu tiesiog nera. Visi nesiojasi kisenese arba pasikabine ant automobilio veidrodelio ta pacia kauke, kuria naudoja menesi ar daugiau. Tokia nieko neapsaugo. Gal siek tiek, bet gryname ore daugiau zalos, negu naudos is tokios. O pabandyk be kaukes pasirodyti, pagaus policija ir gausi bauda.

[rmss]

tik su salyga, kad naudoji pagal instrukcijas. O tokiu tiesiog nera. Visi nesiojasi kisenese arba pasikabine ant automobilio veidrodelio ta pacia kauke, kuria naudoja menesi ar daugiau. Tokia nieko neapsaugo. Gal siek tiek, bet gryname ore daugiau zalos, negu naudos is tokios. O pabandyk be kaukes pasirodyti, pagaus policija ir gausi bauda.

Yra.

[Tomizmas]

Kaukės taip pat sumažina tikimybė apkrėsti/užsikrėsti lauke.

Jeigu lauke bendraujama su kuo nors ar esama ten, kur yra žmonių. Kokia esmė dabartinio reikalavimo su kauke būti visur, net kai 20 metrų spinduliu nėra nė vieno žmogaus? Vakare išėjus kur nors pavaikščioti atokiomis vietomis, pvz. Šnipiškių, Žvėryno, Balsių ar Grigiškių gatvėmis, pagal dabartinį reikalavimą, privaloma būti su kauke, nors šalia realiai NIEKO nėra. Kokiuose Švenčionėliuose lygiai tas pats - kaukė turi būti mieste, nors realiai, vakarais praktiškai neįmanoma sutikti žmonių. Ar nebūtų logiškesnis reikalavimas kaukes lauke devėti tik ten, kur priartėji prie kitų žmonių arčiau nei 5 metrai?

Aš esu labai už visus reikalavimus, stabdančius virusą, bet šitas visai nesuprantamas, ir ką jis stabdo lauke tuščioje gatvėje?

[liutass]

Yra.

akivaizdu, kad absoliuti mazuma

[Gator]

Yra tiesos, aš pats žinau vieną žmogų, kuris turi visas sąlygas iš namų dirbt, neturi vaikų ir t.t, bet vis tiek važiuoja į ofisą, nes kavytė ir pokalbiukai prie jos ir visą kitą. Turbūt ir daugiau tokių bus. O dėl kaukių, nežinau kaip parduotuvėse, nes nebeinu, bet lauke situacija apgailėtina. Teko penktadienį vakarop apsilankyti Vingio parke, tai realiai koks 80% be kaukių arba su smakro sauskelnėmis.

Turbūt todėl, kad mažai kas tiki realesnės tikimybės užsikrėtimu vaikštant parke.

ps: jau kiti atsakė tą patį, nebuvau dar perskaitęs.

[Aleksio]

Tai tiesiog yra (turėtų būti visuomeninis) susitarimas. Juolab, kad bekaukiai lenda ir į parduotuves.

Tai tegul bekaukių ir neįleidžia į parduotuvę/darbovietę/polikliniką/kirpyklą, bet kam ta kaukė reikalinga lauke, kai žmogus eina vienas? - niekas iki šiol nesugebėjo atsakyti (ir niekada neatsakys).

[index]

Tai tegul bekaukių ir neįleidžia į parduotuvę/darbovietę/polikliniką/kirpyklą, bet kam ta kaukė reikalinga lauke, kai žmogus eina vienas? - niekas iki šiol nesugebėjo atsakyti (ir niekada neatsakys).

Kad nebūtų gudravimų. Nes kitaip visi aiškins vaikščioję vieni ir laikęsi atstumų, nors iš tikro 10 draugų kompanija į parką atvažiavo ir dar alaus pasiėmė.

Bėda, kad pajėgumų enforcinti tvarkai nėra.

[Aleksio]

Nes kitaip visi aiškins vaikščioję vieni ir laikęsi atstumų, nors iš tikro 10 draugų kompanija į parką atvažiavo ir dar alaus pasiėmė.

Bėda, kad pajėgumų enforcinti tvarkai nėra.

Užtat kažkodėl yra pajėgumų ateiti prie ežero ir bausti ant ledo 50m vienas nuo kito sėdinčius žvejus, nes jie "yra iš kito rajono". Kaip jie gali užkrėsti vienas kitą, jeigu atvažiavo kiekvienas su savo automobiliu?

[sankauskas]

Turbūt todėl, kad mažai kas tiki realesnės tikimybės užsikrėtimu vaikštant parke.

Tokie žmonės dar mažai tiki realesne galimybe padaryti avariją vairuojant girtiems.

Bet bausti gal vis tik reikėtų.

[Gator]

Tokie žmonės dar mažai tiki realesne galimybe padaryti avariją vairuojant girtiems.

Bet bausti gal vis tik reikėtų.

Netiesa. Bent 9 iš 10 jų tikrai supranta, kad girtiems reakcija ir visos kitos funkcijos sulėtėjusios.
Eilinį kartą trolini visišką nesąmonę sakydamas.

[index]

Užtat kažkodėl yra pajėgumų ateiti prie ežero ir bausti ant ledo 50m vienas nuo kito sėdinčius žvejus, nes jie "yra iš kito rajono". Kaip jie gali užkrėsti vienas kitą, jeigu atvažiavo kiekvienas su savo automobiliu?

Tai jų karantino pažeidimą lengva įrodyti. Kitaip nei šiaip be kaukių vaikštantį būrelį, kurie vienas kito nepažįsta ir jei buvo šalia tai tik netyčia.

[Lettered]

Netiesa. Bent 9 iš 10 jų tikrai supranta, kad girtiems reakcija ir visos kitos funkcijos sulėtėjusios.
Eilinį kartą trolini visišką nesąmonę sakydamas.

Ne nesąmones, užsikrėsti lauke tikimybė yra. Mažesnė nei viduje, bet ji yra, ypač, kur vyksta susibūrimai.

[Aleksio]

Tai jų karantino pažeidimą lengva įrodyti.

Jeigu taikyti karantiną, tai taikyti visiems, o ne pasirinktinai. Į darbą į kitą rajoną - galima, sunkvežimio vairuotojas - galima net į užsienį ir pan. Bet į žvejybą į kitą rajoną - kažkodėl negalima.

Kitaip nei šiaip be kaukių vaikštantį būrelį, kurie vienas kito nepažįsta ir jei buvo šalia tai tik netyčia.

Užkrės vienas kitą - jų pačių problemos.

[Vilnietizz]

Ne nesąmones, užsikrėsti lauke tikimybė yra. Mažesnė nei viduje, bet ji yra, ypač, kur vyksta susibūrimai.

Tai būtent, kad susibūrimai. Tai yra, sūsibūrimas šiuo atveju - tai artimas kontaktas arba buvimas šalia kitų žmonių ilgesnį laiką nesilaikant atstumo. Tada, taip, užsikrėsti įmanoma. Bet parke su pašaliniais žmonėmis dažniausiai nekontaktuojama, o tik prasilenkiama, tai iš esmės tokiu atveju tikimybė užsikrėsti prasilenkimo metu yra visai minimalia.

Kažin, kodėl Latvijoje kaukės lauke neprivalomos, nors tvarka griežta, netgi komendanto valanda yra.
Vokietijoje irgi neprivalomos, tik kai kurie miestai įvedė privalomas kaukes kai kuriose centrinėse gatvėse, kur didžiausi pėsčiųjų srautai.

[index]

Jeigu taikyti karantiną, tai taikyti visiems, o ne pasirinktinai. Į darbą į kitą rajoną - galima, sunkvežimio vairuotojas - galima net į užsienį ir pan. Bet į žvejybą į kitą rajoną - kažkodėl negalima.

Tiesiog vienais atvejais rizika toleruojama dėl ekonominio būtinumo (nes dirbti reikia, prekes pristatyti reikia), kitais - jei to nėra - ne. Žvejyba yra tik malonumas, kuris nebūtinas, bet gali būti kaip landa piknaudžiavimui. Būtent dėl to pirma ir atsidarys mokyklos ir parduotuvės, o ne barai ir klubai. Nepaisant to, kad užsikrėsti galimybė mokykloje gal net didesnė nei bare.

Užkrės vienas kitą - jų pačių problemos.

O po to darbe užkrės kitus. Ir šiaip užims brangias vietas ligoninėse.

[sankauskas]

Netiesa. Bent 9 iš 10 jų tikrai supranta, kad girtiems reakcija ir visos kitos funkcijos sulėtėjusios.
Eilinį kartą trolini visišką nesąmonę sakydamas.

Tai kaukių nenešiojantys irgi supranta, kad galimybė užsikrėsti padidėja.


Arba ne. Tada jie yra debilai.

[MrDarkness]

Neabejoju kaukių nauda uždarose patalpose, arba kai nėra laikomasi atstumų. Bet kuo kaukės naudingos lauke, kai laikomasi atstumų? Jeigu aš einu vienas, aplink nėra žmonių, blogiausiu atveju su keliais prasilenkiu, kokia prasmė dėvėti kaukę? Kas nors įrodys, kad iš kaukės tokioje situcijoje yra nauda/prasmė?

[index]

Neabejoju kaukių nauda uždarose patalpose, arba kai nėra laikomasi atstumų. Bet kuo kaukės naudingos lauke, kai laikomasi atstumų? Jeigu aš einu vienas, aplink nėra žmonių, blogiausiu atveju su keliais prasilenkiu, kokia prasmė dėvėti kaukę? Kas nors įrodys, kad iš kaukės tokioje situcijoje yra nauda/prasmė?

Individualiam žmogui naudos gali ir nebūti (jei aišku tau negresia būti ko nors apkosėtam kad ir lauke), esant 20 m atstumui nuo žmonių (t.y. visiškai vienam miške) net neprivaloma. Bet reikalinga neatsakingai "gudručių" visuomenei, nes tik palik kokių galimybių taisyklės nesilaikyti, tai jos nesilaikys ne tik tie, kurie normaliai galėtų, bet didžioji dauguma, prisigalvoję pasiteisinimų.

[Aleksio]

Žvejyba yra tik malonumas, kuris nebūtinas, bet gali būti kaip landa piknaudžiavimui.

O kaip tada su "turiu namą kitame Lietuvos gale" - juk aplankyti savo turtą nėra draudžiama, o pakeliui yra ir degalinės, ir parduotuvės, ir dar visko. Taip kad tie draudimai vykti iš vienos savivaldybės į kitą yra Lietuvos konstitucijos pažeidimas, už kurį reikia bausti ir postuose budinčius policininkus.