Tavo kompiuteris

[SoulMulticast]

Gal but kazkam bus naudingi mano 2 ct about mac vs win laptopus, kadangi kazkiek metu namie naudojami paraleliai abudu.

Kadangi esu statistinis Vln ofisinis programeris, eiline darboviete duoda darbui macbook pro. Praeitas buvo su Intel procu, dabar naudojamas su M1. Galiu pasakyti tai didelis step forward ir tikrai pailgėjo darbo laikas, kompas visiskai nekaista, matosi kad procas super optimizuotas, visa jo galia eina ne i keliu sildyma, o i naudinga darba.

Macbook Pro turi nuostabius ekranus su tikrai kokybiskomis IPS matricomis. Neatsimenu kiek nit ryškumas (gal 400), geros spalvos, geras tolygus fonas, t.t. Neturiu jokiu priekaistu, vieni geriausiu monitoriu.
Na ir naudojame namie Asus laptopa su Oled ekranu ir dedikuota Nvidia RTX korta.
Win laptopu Oled ekranai, atsirade pries kelis metus padare tikra revoliucija. Nes pries tai i vidutines klases laptopus dejo visiska suda. Taciau nepaisant Oled isreklamuoto pranasumo pastacius du ekranus salia - Asus su 4k "Olegu" ir MacBook Pro su IPS, IPS laimi. Geras IPS laimi pries Oled spalvu naturalumu, jokio rainbow moire baltame fone, IPS pakreipus kampu keiciasi ryskumas o ne spalvos, o OLED atveju keičiasi atspalviai, kas dirbant su bet kokia grafika negerai. Kasdieniam naudojimui Oled perziuros kampu uztenka. Priedo ir IPS tokio lygio koks MacBookuose tarp Windowsiniu kompu galima tik su ziburiu rasti.

Asus veikia pakankamai greitai, bet žymiai labiau kaista, kur kas triuksmingesnis, girdisi cooleris ir dar kaip, is galo pucia karstas oras. Taciau ner problemos, gyventi galima. Didesnis nemalonumas yra darbo laikas nuo baterijos. Darant heavy taskus su Adobe ar pan traukia gal 1.5 val max. Kaip ir seni geri kompai pries 10 metu ir pries 20 buvo tas pats. Sitoje vietoje progreso nera absoliučiai jokio. Taciau, MacBook yra kur kas sunkesnis! Asus yra lengvesnis. Tad mac atveju susimoki kompo svoriu. Jei daug vaikstai su kompu kuprineje - MacBook Pro galimai ne geriausias pirkinys, turbut smagiau butu tureti Air.
Bendrai paėmus korpusas Mac'o patvaresnis, plastikinis Asus tikrai jaučiamas kaip pigesnis daiktas. Toks jis ir yra, 2 kartus pigesnis.
Performance wise - abu panasus. BET, nepamirškite vieno svarbaus BET - visi windows laptopai benchmarkindami prijungti prie pakrovėjo. Kai tik atjungi windowsini laptopa nuo pakrovėjo, performance yra stipriai cut'inamas net rankomis pasirinkus galingiausia mode'a. Yra youtube palyginimu, kur jie specialiai palygina mac vs win top laptopus prijungus ir atjungus nuo pakrovejo ir mac performance visiškai vienodas, o win sumazeja vos ne 2x.
Taigi windows kaip sistema nesiojamiems įrenginiams su Intel / Ryzen procais kaip buvo nesuderintas dinozauras taip ir lieka.

Bugu, pakibimu atveju - abu laptopai juos kartais turi, cia sakyciau paritetas. WIndowsai patobulejo per desimtmeti bugu atzvilgiu, MacOS nepaisant kai kuriu perpaisytu elementu, atrodo per desimtmeti niekur toli nenuejo (cia mano subjektyvi nuomone). Tad kaip operacine sistema visumoje man Windows labiau patinka. MacOS'a lygiai taip pat tenka kas kelias dienas / savaites perkrauti kad normaliai veiktu kitos aplikacijos.
Windows turi viena kasdieni iranki, kuriam atitikmens niekaip negaliu rasti mac'ui net tarp mokamu, tai windows explorer. Kur kaip cia sake yra FOLDERIAI. Mac'o finderis kazkoks apkarpytas nesusipratimas. Na ir nuotrauku bei video perziura Win yra patogesne, neziurint i tai kad tas ju vieweris karts nuo karto pakimba ir reikia kompa perkrauti kaip senais gerais mokyklos laikais.

[Gator]

Ačiū, kad bent paminėjai, kad lyginai dvigubai pigesnį win su dvigubai brangssniu mac

[T-K-K]

...
Bendrai paėmus korpusas Mac'o patvaresnis, plastikinis Acer tikrai jaučiamas kaip pigesnis daiktas. Toks jis ir yra, 2 kartus pigesnis.
...

Labai įdomus komentaras SoulMulticast

Mažai gaudausi Windows kompuose, bet įsivaizduočiau kad beveik bet koks Windows kompas su OLED ekranu yra top-of-the range flagship.
Koks pas tave Mac'as kad OLED'inis Windows kompas su dedikuota top-of-the range grafikos plokšte yra per pus pigensis?

[SoulMulticast]

Labai įdomus komentaras SoulMulticast

Mažai gaudausi Windows kompuose, bet įsivaizduočiau kad beveik bet koks Windows kompas su OLED ekranu yra top-of-the range flagship.
Koks pas tave Mac'as kad OLED'inis Windows kompas su dedikuota top-of-the range grafikos plokšte yra per pus pigensis?

Asus Vivobook Pro 14 OLED, tera ~1200 Eur, o MacBook Pro 16 isivaizduoju kainuoja nuo 2 kart brangiau, tad cia labiau reiketu lygint su Macbook Air

[Savitarnos kasa]

Macbookų baterijos tikrai laiko stebėtinai ilgai, tačiau čia ne tiek Mac hardware nuopelnas, o Windows problema - jeigu Apple sugebėjo su Intel procesoriais, tai ir Microsoft galėtų. Žinoma kai į loptopą įdedi nvidia grafikas, tai nenuostabu kad baterija laiko trumpai. Kartais tas Acer nesiskaito kaip žaidimų kompiuteris? Tokie baterijas turi tik dėl grožio. Kiek esu matęs tai tik žaidiminiai ir turi navarotą susilėtinti, kai atjungi nuo laido.

Dėl Mac taip pat reikėtų paminėti, jog jie tylų veikimą padaro tiesiog perkaitindami procesorių tiek, kad jam tenka prisukti gazą. Tas pats tiesa ir su M1 macbookais.

[SoulMulticast]

Macbookų baterijos tikrai laiko stebėtinai ilgai, tačiau čia ne tiek Mac hardware nuopelnas, o Windows problema - jeigu Apple sugebėjo su Intel procesoriais, tai ir Microsoft galėtų. Žinoma kai į loptopą įdedi nvidia grafikas, tai nenuostabu kad baterija laiko trumpai. Kartais tas Acer nesiskaito kaip žaidimų kompiuteris? Tokie baterijas turi tik dėl grožio. Kiek esu matęs tai tik žaidiminiai ir turi navarotą susilėtinti, kai atjungi nuo laido.

Dėl Mac taip pat reikėtų paminėti, jog jie tylų veikimą padaro tiesiog perkaitindami procesorių tiek, kad jam tenka prisukti gazą. Tas pats tiesa ir su M1 macbookais.

Macbook Pro 16, tas paskutinis modelis kuris buvo su Intel - baterija dirbant irgi laike pastebimai trumpiau nei su M1, kaip minimum 2 kartus o gal 3. Galbut tik kelios valandos vaizdo konferenciju. Taip pat turejau ir buga kai jis bemiegant persikraudavo pats. Tad galeciau daryti išvadą, kad didele reiksme turi visgi proco architektura. Ir galimai Windows ARM laptopai veiktų zymiai ilgiau, jei butu ka jais daryt.

[MedinisStrazdas]

Tai namuose naudoji ką nori ir nereikia sukti galvos dėl „kompiuterinio raštingumo“ su kitokia OS. Ar visiems reikia išmanyt visas OS, nes o ką jei kalėdų senis atneš kitokį kompą?

Reikia išmanyti tas OS, kurias naudoji.

Asmeniškai nieko keisto. Excelį naudoju tik vesti buhalterijai, apsiriboju SUM() funkcija. Wordo ar panašaus teksto redagatoriaus neesu lietęs n metų. Rimtesnis ofiso planktonas tikrai daug geriau yra įvaldęs tokius įrankius. Esu matęs tokių lentelių kur stalčius atsidaro. O jas per n metų sudėlioję žmonės sako, kad nelabai moka tuo kantuperiu naudotis..

Na žinai kai programuotojas nemoka exeliu naudotis tai čia manau yra kultūros lygio problema.

Iš tos pačios serijos - su laiku gal ES pradės reguliuoti kokie maitinimo blokai gali būti įrangoje. Kai kompe pasikeičiau maitblokį iš pigienos į aukštos klasės modulinį - net elektros sąskaitoje pasimatė. Atsipirko per kokius metus.



Priklauso nuo softulio. Labai didelę dalį gali naudoti. Pvz N metų po perėjimo iš PowerPC visi Mac turėjo Rosetta ir galėo leist senas PowerPC programas. Dabar bus tas pats su perėjimu į ARM.

API atjungime Apple labai konservatyvūs. Išskyrus pavienius atvejus su saugumo bėdom, API veikia metų metais po oficialios deprekacijos. Retsykiais naudoju kelias programas kurių binarai prieš netoli 10 metų sukompiliuoti. Ir... veikia.

Kita bėda, kad Mac skirtos programėlės mėgsta pasipinigauti ir nori prastumt naujesnės versijos licenciją su nauja OS. O senoje išmeta lentelę, kad naujoje OS nebeveikia. Nors techniškai veiktų.

Taip.. kai įsidėjau platinum rating maitnigblokį paskaičiavau kad jo pilka kaina man elektros santaupomis per 2 metus atsipirks. Galėtu bent jau standartų neatitinkančius uždrausti, tai jau būtų labia efketyvus proveržis pirmyn.

Priklauso nuo softulio. Labai didelę dalį gali naudoti. Pvz N metų po perėjimo iš PowerPC visi Mac turėjo Rosetta ir galėo leist senas PowerPC programas. Dabar bus tas pats su perėjimu į ARM.

API atjungime Apple labai konservatyvūs. Išskyrus pavienius atvejus su saugumo bėdom, API veikia metų metais po oficialios deprekacijos. Retsykiais naudoju kelias programas kurių binarai prieš netoli 10 metų sukompiliuoti. Ir... veikia.

Kita bėda, kad Mac skirtos programėlės mėgsta pasipinigauti ir nori prastumt naujesnės versijos licenciją su nauja OS. O senoje išmeta lentelę, kad naujoje OS nebeveikia. Nors techniškai veiktų.

Bet Rosetta tai emuliatorius kaip Wine linuksam. Ne native palaikymas. Na Microsoftas tai ne tik palaiko senus API bet dar ir investuoja į papidlomą jų palaikymą su nauju hardware. Bet čia turbūt todėl kad daug rimtų verslo programų sukasin ant senų windows API.

10 metų tai čia nedaug šiaip. Va kai randi programą kurtą Windows 95 aplinkai tai būna linksmiau

[Tomas]

Bet Rosetta tai emuliatorius kaip Wine linuksam. Ne native palaikymas.

Wine Is Not Emulator. x86 Windows programos x86 Linuxe su Wine dirba native, procesoriaus instrukcijos gi tos pačios.

[mantasm]

Na žinai kai programuotojas nemoka exeliu naudotis tai čia manau yra kultūros lygio problema.

Kam programuotojui Excelis? Nebent jei tenka kokias integracijas daryt ar kitaip susiję su specifine darbo vieta.

Bet Rosetta tai emuliatorius kaip Wine linuksam. Ne native palaikymas. Na Microsoftas tai ne tik palaiko senus API bet dar ir investuoja į papidlomą jų palaikymą su nauju hardware. Bet čia turbūt todėl kad daug rimtų verslo programų sukasin ant senų windows API.

Rosetta vertė PowerPC binarus į x86 kodą. Jei turi idėjų kaip padaryt native PowerPC palaikymą x86 - pirmyn Tas pats praverstų darant x86 palaikymą ARMiniuose kompuose. Kur vėlgi tiesiog konvertuojami binarai.

[MedinisStrazdas]

Wine Is Not Emulator. x86 Windows programos x86 Linuxe su Wine dirba native, procesoriaus instrukcijos gi tos pačios.

Na tai teoriškai, o praktiškai tai beveik niekas native nedirba. Na tiesa, paskutiniu metu daug geriau šita situacija pasidarė bet vis tiek tai yra emuliatorius.

[digital]

Reikėtų skirti emuliatorių PowerPC į x86 ir "emuliatorių" x86 į x86.

[Tomas]

Na tai teoriškai, o praktiškai tai beveik niekas native nedirba. Na tiesa, paskutiniu metu daug geriau šita situacija pasidarė bet vis tiek tai yra emuliatorius.

Kaip nedirba? Wine yra opensourcinė Windowsų implementacija veikianti ant Linuxo (ar kito) kernelio. Visos x86 instrukcijos veikia native speed (o kaip kitaip), ne šiaip Steam platforma naudoja Wine Windows geimams ant Linux leisti.

[Tomas]

Windows turi viena kasdieni iranki, kuriam atitikmens niekaip negaliu rasti mac'ui net tarp mokamu, tai windows explorer. Kur kaip cia sake yra FOLDERIAI. Mac'o finderis kazkoks apkarpytas nesusipratimas.

Folderių mįslė Macose mane taip nustebino, kad net įsimečiau ją virtualkėn (šitą pranešimą rašau iš Safario macose). Nu yra tie folderiai, yra ...

[AšNeRobotas]

Man tai laptope svarbiause, kad pornografiją trauktų 4k.

[Tomas]

Man tai laptope svarbiause, kad pornografiją trauktų 4k.

O IPS ar OLED geriau rausvus atspalvius perduoda?

[AšNeRobotas]

O IPS ar OLED geriau rausvus atspalvius perduoda?

Aš tik žinau, kad OLED šiknaskylės tamsumą geriau perteikia.

[MedinisStrazdas]

Kaip nedirba? Wine yra opensourcinė Windowsų implementacija veikianti ant Linuxo (ar kito) kernelio. Visos x86 instrukcijos veikia native speed (o kaip kitaip), ne šiaip Steam platforma naudoja Wine Windows geimams ant Linux leisti.

jeigu tai būtų windowsų implementacija tai visos x86 programos veiktų taip pat. Bet taip nėra. Tavo pačio minėti Steams žaidima yra loterija (na arba pasigooglini) ar iš vis pasileis per Wine.

O IPS ar OLED geriau rausvus atspalvius perduoda?

Jei žiūri tiesia - OLED, jei žiūri kampu - IPS.

[Tomas]

jeigu tai būtų windowsų implementacija tai visos x86 programos veiktų taip pat. Bet taip nėra. Tavo pačio minėti Steams žaidima yra loterija (na arba pasigooglini) ar iš vis pasileis per Wine.

Bet taip yra ne dėl to, kad Wine emuliuoja x86 geležį (neemuliuoja), o todėl, kad Wine windowsų implementacija turi daugiau bugų ir nerealizuotų fyčių nei MS windowsų implementacija (būtų keista, jei būtų kitaip).

[Savitarnos kasa]

reiktų nepamiršti, jog žaidimams dažnai reikia versti visokius DirectX į Vulkan. Lygtais yra ir wine implementacija (tik ten gal į OpenGL), bet visi naudoja DXVK (jei iki DX11 imtinai) arba vkd3d (jeigu DX12). Tad žaidimams tiesiog wine neužtenka.

[HDi]

Macbook Pro turi nuostabius ekranus su tikrai kokybiskomis IPS matricomis. Neatsimenu kiek nit ryškumas (gal 400), geros spalvos, geras tolygus fonas, t.t. Neturiu jokiu priekaistu, vieni geriausiu monitoriu.
Na ir naudojame namie Asus laptopa su Oled ekranu ir dedikuota Nvidia RTX korta.
Win laptopu Oled ekranai, atsirade pries kelis metus padare tikra revoliucija. Nes pries tai i vidutines klases laptopus dejo visiska suda. Taciau nepaisant Oled isreklamuoto pranasumo pastacius du ekranus salia - Asus su 4k "Olegu" ir MacBook Pro su IPS, IPS laimi. Geras IPS laimi pries Oled spalvu naturalumu, jokio rainbow moire baltame fone, IPS pakreipus kampu keiciasi ryskumas o ne spalvos, o OLED atveju keičiasi atspalviai, kas dirbant su bet kokia grafika negerai. Kasdieniam naudojimui Oled perziuros kampu uztenka. Priedo ir IPS tokio lygio koks MacBookuose tarp Windowsiniu kompu galima tik su ziburiu rasti.

Dėl pačių ekranų kokybės galiu nesutikti, arba papildyti. Matricos ten kaip matricos, bet Apple dar labai daug daro ir iš software pusės. Turi šviesos sensorius ir pagal tai kažkiek reguliuoja spalvas priklausomai nuo aplinkos ir t.t. visokie true tone ir t.t.. Žmona dėl kai kurių programų (pvz 3Ds max) negali dirbti tiesiai ant macOS (virtualkė numuša perfomance), todėl nemažą laiko dalį naudojosi Windows ant macbooko tiesiogiai o ne per virtualkę dėl perfomance, o kad nereiktų switchint OS, tai ir visos kitos programos (Photoshop, Sketchup ir t.t.) ir buvo naudojamos ant Windows mac'e tai galėčiau pasakyt, kad žiūrint iš Windows pusės spalvos atrodo nebe taip gražiai kaip ant macOS. Savo laiku turėjom du vienodus mac'us (kol dar nebuvau gavęs darbe M1) tai atidarius tą pačią foto ant windows mace ir ant macOS, macOS'e vistiek viskas žiūrisi gražiau, nors matricos ir kompų specifikacijos identiškos.