Žvėrynas - projektai ir statybų eiga

[Garbanius]

Labai nedaug ten tų vertingų medinukų ir vilų yra. Ant abiejų rankų pirštų tilptų turbūt suskaičiuot. Žinau, nes 3-jose skirtingose Žvėryno vietose gyvenau, netgi tvarkingam medinuke. Patikėk manim, aš irgi labai palaikau medinio paveldo saugojimą, bet ten tikrai vertingo labai nedaug likę. Daugumoj nevertingos bakūžės su netvarkingais gyventojais ir jų nenoru tvarkytis. Taip, kad rat teisus, visą tą betvarkę reikia pažabot. Kuo greičiau, tuo geriau.

[Saliamonas]

Gal galima tas vilas su raižiniais išardyti po lentą ir perkelti kitur, pavyzdžiui, ne į Vilniaus centrą? Faktas, kad kažkas prieš šimtus metų karietomis važinėjo į priemiestį (Žvėryną) dar nereiškia, kad tuos namus reikia išsaugoti, nes pilna Lietuva medinių trobesių. Labai dideli gudročiai - gyvena Vilniaus centre kaip priemiestyje, o tūkstančiai kvailių kasdien važinėja iš Perkūnkiemio - kokiame dar Europos mieste tokių nesąmonių rasti? Aš gal noriu gyventi daugiabutyje arti centro ir kasdien vaikščioti į darbą ir į parką pėsčias, bet, deja, kažkokie gudragalviai uzurpavo gerą vietą su savo mediniais trobesiais ir nemedinėmis pilimis (kodėl pastarosios ten atsiranda, kodėl paveldas naikinamas?).

O aš noriu kasdien atsibudęs pro langus matyti Vilniaus senamiesčio panoramą nuo Gedimino kalno, paskui nusileidęs iš savo buto akmenimis grįstu keliu patektį į Bernardinų sodą, bet va kažkoks lochas prieš 700 metų ten pasistatė savo pilį ir iki šiol gerą vietą užspaudę laiko, neleidžia butų statyti viarslynikams.

Jei rimtai - tai negalima, nes saugomi yra ne pavieniai senojo Žvėryno namai, o užstatymo visuma kaip urbanistinis kompleksas ir, duok, Dieve taip liks ir ateityje. Nebent vietoje šito grožio:

ateityje norite pamatyti iškilsiant šitą šūdą (nuotraukoje Šiaurinis Žvėrynas aplink PC "Panoramą":

[Lettered]

O aš noriu kasdien atsibudęs pro langus matyti Vilniaus senamiesčio panoramą nuo Gedimino kalno, paskui nusileidęs iš savo buto akmenimis grįstu keliu patektį į Bernardinų sodą, bet va kažkoks lochas prieš 700 metų ten pasistatė savo pilį ir iki šiol gerą vietą užspaudę laiko, neleidžia butų statyti viarslynikams.

Jei rimtai - tai negalima, nes saugomi yra ne pavieniai senojo Žvėryno namai, o užstatymo visuma kaip urbanistinis kompleksas ir, duok, Dieve taip liks ir ateityje. Nebent vietoje šito grožio:

ateityje norite pamatyti iškilsiant šitą šūdą:

Pritariu, būtų liūdna, jei žvėrynas prarastų savo medinį urbanistinį užstatymą ir virstų kokiu nors šiaurės miesteliu ar ozo parku. Šiaip mieste tiek tuščių sklypų, apleistų gamyklų, garažų, kad nėra jokio tikslo griauti senų (ne sovietinių) medinių namų.

[MindesAcc]

O aš noriu kasdien atsibudęs pro langus matyti Vilniaus senamiesčio panoramą nuo Gedimino kalno, paskui nusileidęs iš savo buto akmenimis grįstu keliu patektį į Bernardinų sodą, bet va kažkoks lochas prieš 700 metų ten pasistatė savo pilį ir iki šiol gerą vietą užspaudę laiko, neleidžia butų statyti viarslynikams.

Jei rimtai - tai negalima, nes saugomi yra ne pavieniai senojo Žvėryno namai, o užstatymo visuma kaip urbanistinis kompleksas ir, duok, Dieve taip liks ir ateityje. Nebent vietoje šito grožio:

ateityje norite pamatyti iškilsiant šitą šūdą:

[/ATTACH]

Ziauriai geras pavyzdys. Parodai nama kaip atseit kazkoks kulturinis paveldas kurio zmones nesugeba normaliai priziureti - 2 skirtingos fasado spalvos ir 2 skirtingi langu remu tipai. Ir cia turbut vienas is grazesniu nameliu. Puse Zveryno trobos panasios i taboro lusnas sulipdytos is 3 skirtingu namu liekanu.

[Saliamonas]

Ziauriai geras pavyzdys. Parodai nama kaip atseit kazkoks kulturinis paveldas kurio zmones nesugeba normaliai priziureti - 2 skirtingos fasado spalvos ir 2 skirtingi langu remu tipai. Ir cia turbut vienas is grazesniu nameliu. Puse Zveryno trobos panasios i taboro lusnas sulipdytos is 3 skirtingu namu liekanu.

Tai pirma pasitaikiusi nuotrauka pietiniame Žvėryne ir nėra ten nieko baisaus - užtenktų per porą savaičių pasidaryti kosmetinį remontą norint atsinaujinti, o viską nugriovus ir užstačius komiblokais vieta su savo aura būtų prarasta visam laikui. Beje, nuotrauka 2012 m., galbūt jau atsinaujino. Kiti namai toje pačioje puikioje Treniotos g.:

[Garbanius]

Paskutinėje foto irgi didelis bardakas: skirtingi plastikiniai langai, savavališkos balkonų grotos, šiferio stogai, tvoros, pristatytos plastiko verandos..Nematau aš čia saugomo paveldo.

[digital]

Visa tai sutvarkoma ir nenugriovus.

[Lettered]

Paskutinėje foto irgi didelis bardakas: skirtingi plastikiniai langai, savavališkos balkonų grotos, šiferio stogai, tvoros, pristatytos plastiko verandos..Nematau aš čia saugomo paveldo.

Tai ir visame senamiestyje praktiškai kiekviename name rastum ar plastikinius langus, ar kokį garažą-priestatą, ar stiklines verandas/lodžijas ir pan. Ar dėl to reikia visą senamiestį griauti ir vietoje jo statyti ozo parkus? Žvėryno (kaip, beje, ir senamiesčio) autentika yra visų pirma urbanistikoje.

[MindesAcc]

As tai nieko pries tokiu namu issaugojima aisku, bet negalima apsimesti kad cia atseit saugomas "paveldas" ir ignoruoti kaip jis yra darkomas pries akis. Pavelda turi saugoti ir enforcinti reglamentus kurie yra taikomi paveldui ir jo prieziurai.

[Saliamonas]

Paskutinėje foto irgi didelis bardakas: skirtingi plastikiniai langai, savavališkos balkonų grotos, šiferio stogai, tvoros, pristatytos plastiko verandos..Nematau aš čia saugomo paveldo.

Tik pasikartosiu - pietinio Žvėryno saugomas paveldas yra ne atskiros detalės, o urbanistinė visuma - mažaaukštis medinis sodybinio-dvarų tipo užstatymas, ne langų formos, ne balkonų grotos ir ne stogo dangos - visa tai galima sutvarkyti per vieną vasarą išsaugant urbanistinę esmę.

[Garbanius]

Galima, tik kodėl netvarko??? Pradėčiau nuo reikalavimo atkurt autentiką, ką patys savininkai sugadino. Už jų pačių pinigus.

[rat]

O aš noriu kasdien atsibudęs pro langus matyti Vilniaus senamiesčio panoramą nuo Gedimino kalno, paskui nusileidęs iš savo buto akmenimis grįstu keliu patektį į Bernardinų sodą, bet va kažkoks lochas prieš 700 metų ten pasistatė savo pilį ir iki šiol gerą vietą užspaudę laiko, neleidžia butų statyti viarslynikams.

Jei rimtai - tai negalima, nes saugomi yra ne pavieniai senojo Žvėryno namai, o užstatymo visuma kaip urbanistinis kompleksas ir, duok, Dieve taip liks ir ateityje. Nebent vietoje šito grožio:

ateityje norite pamatyti iškilsiant šitą šūdą (nuotraukoje Šiaurinis Žvėrynas aplink PC "Panoramą":

Žvėryno grožis:
https://www.google.com/maps/@54.6983...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6984...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6984...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6977...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6940...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6938...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6932...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6873...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6950...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6975...7i13312!8i6656

Autentiškų naujų pilaičių vaizdų nedėsiu, patys susiraskit. Ką jos daro centre neaišku.

O ten kur nauji namai kaip blogybė pavaizduoti Saltoniškėse taip pat Žvėrynas skaitosi? Ok...
https://www.google.com/maps/@54.7008...7i13312!8i6656
https://www.bing.com/maps?osid=c831b...=2&form=S00027

Pažiūrėkim, kada šitas pavęęęęldas pastatytas. 1959 m., 1961 m. 1962 m. vai vai vai, koks pavęęęęęęęldas. Išsaugokime vilas!!!

Į Žvėryną, Saltoniškes, Šnipiškes ir Naujamiestį reikia sukišti kuo daugiau žmonių, kad nebūtų automobilių.
O statyti galima daug ką:
https://www.google.com/maps/@54.6903...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6918...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6754...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.7412...7i13312!8i6656

[Lettered]

Galima, tik kodėl netvarko??? Pradėčiau nuo reikalavimo atkurt autentiką, ką patys savininkai sugadino. Už jų pačių pinigus.

Tą patį reiktų ir senamiestyje daryti.

[Garbanius]

Sutinku 100proc. Toks apsileidimas negali būti toleruojamas centrinėje miesto vietoje. Per brangu sutvarkyti- parduodi tiems, kuriems nebus per brangu. Kalbant konkrečiai apie Žvėryną, su tais medinukų(ir mūrinukų aišku) remontais, daug brangių niuansų gaunasi. Nusiardžius dažnai pastebima, kad reikia tvarkyta pamatą, keist kai kuriuos rastus, arba balkius jei namas karkasinis, principe namo perstatymas kainuoja 2 ar 3kart daugiau nei naujo pastatymas. Tik vertingiems pastatams tas apsimoka. Vien kad namas medinis, be jokių vertingų savybių, tai dar nereiškia, kad jį žutbūt reikia saugot. O tokių Žvėryne kai bebūtų dauguma. Aišku suprantama, kad nauja statyba turėtų būt vertingesnė už seną. Įdėjimas google.lt stiliaus fotkę su Avulio "Žvėryno namais" ir parašymu: "ar to norit", betikslės blevyzgos

[Ginthus]

Faktas, kad kažkas prieš šimtus metų karietomis važinėjo į priemiestį (Žvėryną) dar nereiškia, kad tuos namus reikia išsaugoti, nes pilna Lietuva medinių trobesių. Labai dideli gudročiai - gyvena Vilniaus centre kaip priemiestyje, o tūkstančiai kvailių kasdien važinėja iš Perkūnkiemio - kokiame dar Europos mieste tokių nesąmonių rasti?

Taip užtikrintai rašai, kad net nepatingėjau tas nesąmones tamstai pateikti:
Helsinkis: https://www.google.lt/maps/@60.16552...7i13312!8i6656
Stokholmas:
https://www.google.lt/maps/@59.32671...7i13312!8i6656
Oslas:
https://www.google.lt/maps/@59.90285...7i16384!8i8192
https://www.google.lt/maps/@59.92532...7i16384!8i8192
https://www.google.lt/maps/@59.92005...7i13312!8i6656
Kopenhaga: https://www.google.lt/maps/@55.67396...!7i7200!8i3600
Bernas:
https://www.google.lt/maps/@46.95063...7i13312!8i6656
Tai čia tik keli miestai, kurie nėra dešimtimis kartų didesni už Vilnių ir pateikiau tik pavyzdžius su medinukais (deja tai jau nykstantis paveldas). Jei apsižvalgysi, tai pastebėsi, kad visvien stovi nemaži kvartalai mažaaukštės statybos, ir kažkaip dar nenušlavė vardan naujų daugiabučių.

[Saliamonas]

Žvėryno grožis:
https://www.google.com/maps/@54.6983...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6984...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6984...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6977...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6940...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6938...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6932...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6873...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6950...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6975...7i13312!8i6656

Autentiškų naujų pilaičių vaizdų nedėsiu, patys susiraskit. Ką jos daro centre neaišku.

O ten kur nauji namai kaip blogybė pavaizduoti Saltoniškėse taip pat Žvėrynas skaitosi? Ok...
https://www.google.com/maps/@54.7008...7i13312!8i6656
https://www.bing.com/maps?osid=c831b...=2&form=S00027

Pažiūrėkim, kada šitas pavęęęęldas pastatytas. 1959 m., 1961 m. 1962 m. vai vai vai, koks pavęęęęęęęldas. Išsaugokime vilas!!!

Į Žvėryną, Saltoniškes, Šnipiškes ir Naujamiestį reikia sukišti kuo daugiau žmonių, kad nebūtų automobilių.
O statyti galima daug ką:
https://www.google.com/maps/@54.6903...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6918...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6754...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.7412...7i13312!8i6656

Ir? Jūsų pateiktose nuotraukose vien sovietiniai garažai ir 90-ųjų Maximos. Kaip tai įrodo, kad reikia griauti pietinėje Žvėryno dalyje į kultūros paveldą įtrauktus medinukus? Ar kur nors rašiau, kad reikia saugoti garažus ar 90-ųjų krautuves?
Beje, jūsų nuotraukose beveik vien Šiaurinis Žvėrynas, t.y. į šiaurę nuo Latvių g. Jūsų žiniai saugomas paveldas, kaip urbanistinis kompleksas yra tik į pietus nuo Latvių g. (siūlau pasiskaityti http://www.bernardinai.lt/straipsnis...os-vertes/3693). Net ir tie patys medinukai į Šiaurę nuo Latvių g. greičiausiai nėra niekaip saugomi ir jei ten ko nors nepavyksta statyti tai tikrai ne dėl paveldo apsaugų, o dėl 10 savininkų, kurie nori milijono eurų, dėl nepamatuotų ir detaliuosius planus pažeidžiančių vystytojų lūkesčių, dėl neaiškių sklypų ribų, paskirčių ir t.t.

Beje, nesutinku su principu, kad reikia "sukišti" kuo daugiau žmonių (čia tikriausiai dabartinio vyr. miesto architekto logika). Žmonės ne utėlių maišas, neužtenka juos sukišti į atitinkamą kvadratinių metrų kiekį, civilizuotam gyvenimui žmonėms reikia žaliųjų erdvių poilsiui, kultūros, švietimo įstaigų, minimalaus privatumo, jaukios aplinkos ir t.t.

[rat]

Taip užtikrintai rašai, kad net nepatingėjau tas nesąmones tamstai pateikti:
Helsinkis: https://www.google.lt/maps/@60.16552...7i13312!8i6656
Stokholmas:
https://www.google.lt/maps/@59.32671...7i13312!8i6656
Oslas:
https://www.google.lt/maps/@59.90285...7i16384!8i8192
https://www.google.lt/maps/@59.92532...7i16384!8i8192
https://www.google.lt/maps/@59.92005...7i13312!8i6656
Kopenhaga: https://www.google.lt/maps/@55.67396...!7i7200!8i3600
Bernas:
https://www.google.lt/maps/@46.95063...7i13312!8i6656
Tai čia tik keli miestai, kurie nėra dešimtimis kartų didesni už Vilnių ir pateikiau tik pavyzdžius su medinukais (deja tai jau nykstantis paveldas). Jei apsižvalgysi, tai pastebėsi, kad visvien stovi nemaži kvartalai mažaaukštės statybos, ir kažkaip dar nenušlavė vardan naujų daugiabučių.

[Garbanius]

Pasikartosiu n kartą, ne visi mediniai namai yra paveldas. Kaip bebūtų, ir ne paveldiniai namai tikrai gali būti išsaugoti, bet to turi norėt patys šeimininkai ir atitinkamai į tai painvestuot. priešingu atveju perleist tiems, kas sugeba tvarkytis.

[Saliamonas]

Pasikartosiu n kartą, ne visi mediniai namai yra paveldas. Kaip bebūtų, ir ne paveldiniai namai tikrai gali būti išsaugoti, bet to turi norėt patys šeimininkai ir atitinkamai į tai painvestuot. priešingu atveju perleist tiems, kas sugeba tvarkytis.

O kodėl taip specifiškai užsiciklinama ties mediniais namais? Kaip jau kažkas čia rašė, didelė dalis senamiesčio pastatų aptrupėjusiais fasadais, neautentiškais langais, balkonais ir t.t. Juos irgi reiktų svarstyti griauti? Vilniuje yra visos Europos mastu unikalių architektūrinių objektų, kurie, deja, yra apleisti, aptrupėję, neprižiūrėti, pvz. Misionierių bažnyčia Subačiaus g., Marijos Ramintojos bažnyčia Savičiaus g. Jų sutvarkymui reiktų dešimčių milijonų eurų, ką daryti, griauti? Vilniuje pilna jau po 2000-ųjų statytų daugiabučių, kurių fasadai purvini, aptrupėję, balkonai apibėgę žaliais snargliais - gal ir juos jau reiktų griauti, kodėl neprispaudus ir jų savininkų?

[rat]

Ir? Jūsų pateiktose nuotraukose vien sovietiniai garažai ir 90-ųjų Maximos. Kaip tai įrodo, kad reikia griauti pietinėje Žvėryno dalyje į kultūros paveldą įtrauktus medinukus? Ar kur nors rašiau, kad reikia saugoti garažus ar 90-ųjų krautuves?
Beje, jūsų nuotraukose beveik vien Šiaurinis Žvėrynas, t.y. į šiaurę nuo Latvių g. Jūsų žiniai saugomas paveldas, kaip urbanistinis kompleksas yra tik į pietus nuo Latvių g. (siūlau pasiskaityti http://www.bernardinai.lt/straipsnis...os-vertes/3693). Net ir tie patys medinukai į Šiaurę nuo Latvių g. greičiausiai nėra niekaip saugomi ir jei ten ko nors nepavyksta statyti tai tikrai ne dėl paveldo apsaugų, o dėl 10 savininkų, kurie nori milijono eurų, dėl nepamatuotų ir detaliuosius planus pažeidžiančių vystytojų lūkesčių, dėl neaiškių sklypų ribų, paskirčių ir t.t.

Kas čia per paveldas ir kodėl jis miesto centre?
https://www.google.com/maps/@54.6862...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6896...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6906...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6907...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6926...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6935...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6937...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6941...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6941...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6942...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6930...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6957...7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@54.6938...7i13312!8i6656

Beje, nesutinku su principu, kad reikia "sukišti" kuo daugiau žmonių (čia tikriausiai dabartinio vyr. miesto architekto logika). Žmonės ne utėlių maišas, neužtenka juos sukišti į atitinkamą kvadratinių metrų kiekį, civilizuotam gyvenimui žmonėms reikia žaliųjų erdvių poilsiui, kultūros, švietimo įstaigų, minimalaus privatumo, jaukios aplinkos ir t.t

Nuosavų namų vieta yra už miesto, o ne miesto centre. Kas ilsisi Žvėryne už nuosavų namų tvorų? Kokia ten žalia erdvė? Kokios ten kultūros įstaigos? Atitvertas retai apgyvendintas individualių namų kvartalas. Iškelti už miesto ir užstatyti daugiaaukščiais.