Žiniasklaida

[Aleksio]

Dėl to toks draudimas turėtų duoti naudos, nes toks kontingentas tiesiog perjungs kanalą ir toliau žiūrės tai, kas rodoma.

Neturės naudos, neturės, bus net atvirkščiai. Visos žinios nusileis į gandų lygį, kuriais neišsilavinę žmonės tiki labiausiai.

Tie kurie nežiūri Putin TV irgi balsuoja. Bet to amžiaus kategorijoje nusveria vatnikai.

Jeigu į rinkimus ateis 5 vatnikai ir 39 nevatnikai, tai vatnikų balsai neturės įtakos.

[senasnamas]

Pats Užkalnis yra gryniausias postsovietinis produktas, per 25 m. niekaip neatsivalgantis mėsainių ir neatsidžiaugiantis gauta žodžio laisve - kai gali aplink save dergti ir nereikia už tai atsakyti. Jis turbūt įsivaizduoja, kad propaguodamas tarpuvartės kultūrą (pats galvoja, kad tai vakarietiškos vertybės) dirba šviečiamąjį darbą. Abejoju, ar su savo "individualaus pasisotinimo bei pasitenkinimo" vertybėm jis išvis pajėgus suprasti tokių žmonių kaip Patackas veiklą ir mąstymą.

[index]

Ten dalyvavo ir daugiau signatarų, meninininkų bei visuomenininkų. Tačiau purvasklaida vykdydama valstybinį užsakymą pavertė juos patvoriniais. Negalintys nutilti tampomi po teismus. Nėra kuo labai džiaugtis.

O koks skirtumas kas dalyvavo? Jie vis tiek ten stovėjo, priešinosi savo šalies teisėsaugai ir gynė nusikaltėlius.

Užkalnis šįkart labai teisingai ir parašė, kad tai yra dėmė Patackui, kuris be to buvo teisingas, patriotiškas geras žmogus. Lygiai taip pat kaip matyt ir daugelis tų kitų signatarų, menininkų bei visuomenininkų. Nepaisant kitos jų veiklos tai yra dėmė jiems, o gera kita jų veikla nepateisina jų blogos veiklos. Ir geri žmonės padaro blogų dalykų.

[J.U.]

O koks skirtumas kas dalyvavo? Jie vis tiek ten stovėjo, priešinosi savo šalies teisėsaugai ir gynė nusikaltėlius.

Teisėsauga šventa? Nedaro nusikaltimų? Nėra nuteistų policininkų ir teisėjų?
Gynė nusikaltėlius? Matėte kaip darė nusikaltimus? Ar galvojate kad nenuteistas ir nebegyvas žmogus gali būti kaip niekur nieko apšaukiamas nusikaltėliu?

[John]

Užkulnis seniai įlipęs į šūdą. Jis rašyti elementariai nemoka. Tos jo rašliavėlės tėra žemo intelektualinio lygio publikai paslebizavoti, daugiau nieko.

Į kokį dar šūdą? Kodėl nemoka? Ar tiesiog tai tavo būdas pasakyti, kad tau jo rašliavos nepatinka? Dėl to tai fair enough. Bet kad nemoka rašyti? Tai jau visiškas absurdas, nes rašyti jis dar ir kaip moka. Ką rodo ir jį skaitančių žmonių kiekis. Ir ne šiaip jo fanų, o įvairių pakankamai svarbių ir aukštų Lietuvos visuomenės narių (politikų, apžvalgininkų, politologų ir t.t.). Ką rodo jo parduodamų knygų populiarumas, jo publikuojami straipsniai ir jų atgarsiai visuomenėje.

Man irgi ne viskas patinka, ką rašo Užkalnis. Kai kur jis, imho, net nusišneka, bet tai nereiškia, kad turėčiau jį nurašyti, kaip kažko "nemokantį". Man toks bliovimas primena rusišką inkštimą apie tai, kaip "my samije lučyje", o visi kiti niekam tikę, nieko nemoka ir jų (amerikonų) karinė galia mums neprilygsta. AK-47 yra geriausias automatas, o T-90 geriausias tankas. Dėl to reiktų skirti asmenines antipatijas nuo objektyvių gebėjimų ir galimybių. Užkalnis tau nepatinka, bet rašyti jis moka labai gerai. Bent jau Lietuvos kontekste. Ir šia prasme Lietuvoje nėra daug jam prilygstančių. Just accept it.

Aš jam, visų pirma duodu kreditą už kai kurių nusenusių lietuviškų/sovietinių dogmų laužymą. Visų pirma jau minėtos saviplakos ir skundimosi, valdžios kaltinimo dėl visų negandų, tiesaus kalbėjimo be užuolankų. O dabar ir nekrologų rašymo. Nebūtinai jis vienas viską apdarė, bet niekas nepaneigs, kad jo kontribucija tose srityse buvo didelė.

Bet jis ne vienas toks tarp lietuviškų rašeivų. Situacija tokia, kad mes elementariai neturime gerų žurnalistų. Arba jie gal pogrindyje?

Tikrai daugiau tokio kalibro rašeivų nelabai daug turime. Arba jie tiesiog nėra žurnalistai (nors būti jais galėtų). Man, visų pirma į galvą ateina L.Andriulis ir A.Bendoraitytė. Tik jie, panašu, rašymais užsiima nebent savo malonumui. O pastaroji dar ir Užkalniui kaip reikiant velnių išrašo (jis kažko tyli. Gal prisibijo).

[Dadis]

Pats Užkalnis yra gryniausias postsovietinis produktas, per 25 m. niekaip neatsivalgantis mėsainių ir neatsidžiaugiantis gauta žodžio laisve - kai gali aplink save dergti ir nereikia už tai atsakyti. Jis turbūt įsivaizduoja, kad propaguodamas tarpuvartės kultūrą (pats galvoja, kad tai vakarietiškos vertybės) dirba šviečiamąjį darbą. Abejoju, ar su savo "individualaus pasisotinimo bei pasitenkinimo" vertybėm jis išvis pajėgus suprasti tokių žmonių kaip Patackas veiklą ir mąstymą.

Užpakalio labai nemėgstu, bet IMHO apie Patacką šioje vietoje parašė taikliai:

Iš tų pačių šaknų buvo ir A.Patacko ankstyvosios nepriklausomybės laikų retorika, esą gal reikėtų apriboti naujai nepriklausomos Lietuvos žmonėms teisę važiuoti be reikalo į užsienį, kad visi neišsilakstytų. Anais laikais tai buvo gana radikalus požiūris, ir man buvo keista jį girdėti iš to, kas dirbo Lietuvos laisvės labui.
Šiais laikais tai skamba kaip totalitarinės valstybės garbintojo kovos šūksniai. Ką gali žinoti, gal iš esmės Algirdui Patackui ir nebuvo gaila totalitarinės santvarkos, tik jis norėjo, kad ta totalitarinė santvarka būtų su trispalve vėliava ir su sostine Vilniuje. Visi mes laisvę įsivaizduojame skirtingai.

Tinka ne tik Patackui, o ir kitiems tautiniams radikalams - sakykim a.a. Alfonsui Svarinskui.

[index]

Teisėsauga šventa? Nedaro nusikaltimų? Nėra nuteistų policininkų ir teisėjų?
Gynė nusikaltėlius? Matėte kaip darė nusikaltimus? Ar galvojate kad nenuteistas ir nebegyvas žmogus gali būti kaip niekur nieko apšaukiamas nusikaltėliu?

Yra ir būna. Bet kaip suprantu pagal įrodymus taip nebuvo šįkart (nors policininkai dėl kurių iš mamos atėmė vaiką, kaip suprantu, nusižengė įstatymams).

Kiek supratau, šiuo metu įrodymai rodo, kad Kedžių šeima apskritai darė nusikaltimą plaudami vaikui smegenis, aiškindami tai ko jam dar nereikia žinoti, šmeiždami mamą ir atimdami iš jos vaiką. Dėl žmogžudysčių kol kas dar niekas neaišku, todėl įrodyti kas buvo konkretus nusikaltėlis ir negalima.

[Egiuxz]

Kažkaip įtariu, kad John ir yra Užkalnis

[John]

Kažkaip įtariu, kad John ir yra Užkalnis

Na jau. Už ką tokia garbė. Jei būčiau Užkalnis, čia tikrai neatrašinėčiau Egiuxz'ui ir visokiems seniemsnamams.

[J.U.]

Tai jau visiškas absurdas, nes rašyti jis dar ir kaip moka.

Rašyti nemoka. Jo rašliavėlės nė iš tolo neprilygsta kito mano neypatingai mėgstamo - Valatkos tekstams. Eilinė "populiarščina".
Tiek to, dėl skonio nebesiginčysim.

[senasnamas]

Jie vis tiek ten stovėjo, priešinosi savo šalies teisėsaugai ir gynė nusikaltėlius.

Kai koks signataras ar filosofas teigia, kad Lietuvoje daugėja policinės valstybės požymių, tai daug labiau verta dėmesio nei klausytis, kaip koks liustracijos sėkmingai išvengęs policijos komisaras ar teisėjas aiškina, jog labai svarbu laikytis įstatymų. Man daug didesnį autoritetą turi tie, kurie jį turėjo ir prieš dvidešimt metų, bei rizikuoja išsakydami savo nuomonę, nei tie, kurie prisitaiko prie situacijos ir elgiasi siekdami nepakenkti savo karjerai.

[taspac]

Iš tų pačių šaknų buvo ir A.Patacko ankstyvosios nepriklausomybės laikų retorika, esą gal reikėtų apriboti naujai nepriklausomos Lietuvos žmonėms teisę važiuoti be reikalo į užsienį, kad visi neišsilakstytų. Anais laikais tai buvo gana radikalus požiūris, ir man buvo keista jį girdėti iš to, kas dirbo Lietuvos laisvės labui.
Šiais laikais tai skamba kaip totalitarinės valstybės garbintojo kovos šūksniai. Ką gali žinoti, gal iš esmės Algirdui Patackui ir nebuvo gaila totalitarinės santvarkos, tik jis norėjo, kad ta totalitarinė santvarka būtų su trispalve vėliava ir su sostine Vilniuje. Visi mes laisvę įsivaizduojame skirtingai.

Užpakalio labai nemėgstu, bet IMHO apie Patacką šioje vietoje parašė taikliai:Tinka ne tik Patackui, o ir kitiems tautiniams radikalams - sakykim a.a. Alfonsui Svarinskui.

Ir ypac J.U., perskaites ta nekrologo eilute butent apie ji ir pagalvojau

[index]

Kai koks signataras ar filosofas teigia, kad Lietuvoje daugėja policinės valstybės požymių, tai daug labiau verta dėmesio nei klausytis, kaip koks liustracijos sėkmingai išvengęs policijos komisaras ar teisėjas aiškina, jog labai svarbu laikytis įstatymų. Man daug didesnį autoritetą turi tie, kurie jį turėjo ir prieš dvidešimt metų, bei rizikuoja išsakydami savo nuomonę, nei tie, kurie prisitaiko prie situacijos ir elgiasi siekdami nepakenkti savo karjerai.

O aš manau, kad praeityje įgytas autoritetas vertinant dabartinius darbus nelabai ką reiškia ir geri praeities darbai dabartinių blogų nepateisina. Ir? Asmeninė nuomonė yra tik asmeninė nuomonė. Nereikia norėti kad visi galvotų kaip tu ir piktintis, kad leidžia rašyti tiems kurie taip negalvoja ir svarbiausia rašyti dalykus, apie kuriuos tu galvoji kitaip.

[senasnamas]

Pagrindinis požymis, jog per 25 m. daugiausia pasikeitė tik iškabos, o ne turinys ir mentalitetas, yra tas, kad signatarai tampomi po teismus. Pamanykit, surengė mitingą ne pagal įstatymo raidę. Kai 1988 m. rengė ne pagal įstatymo raidę, buvo didvyriai, o dabar jau "klystantys ir suvilioti šėtono"? Paaiškinimas, kodėl taip yra, paprastas: valdžioje daug tų, kurie sėkmingai karjerą darė ir iki 1990 m. Nieko tame keisto? O tie, kurie buvo nepatogūs sovietmečiu, nepatogūs ir dabar. Ar ne Bismarkas sakė, kad revoliuciją sumąsto idealistai, vykdo romantikai bei fanatikai, o vaisiais naudojasi prisitaikėliai ir menkystos.

praeities darbai dabartinių blogų nepateisina

Kas tą blogumą nustato? Iš Komjaunimo tiesos į Lietuvos rytą persivadinęs laikraštis, tebevadovaujamas to paties redaktoriaus?

[John]

Kai koks signataras ar filosofas teigia, kad Lietuvoje daugėja policinės valstybės požymių, tai daug labiau verta dėmesio nei klausytis, kaip koks liustracijos sėkmingai išvengęs policijos komisaras ar teisėjas aiškina, jog labai svarbu laikytis įstatymų. Man daug didesnį autoritetą turi tie, kurie jį turėjo ir prieš dvidešimt metų, bei rizikuoja išsakydami savo nuomonę, nei tie, kurie prisitaiko prie situacijos ir elgiasi siekdami nepakenkti savo karjerai.

Na tai ISIS ekstremistams dar didesnį autoritetą turi Alachas, nei, pavyzdžiui UK teisinė sistema, kuri juos persekioja. So?

Manau, sutiksim, kad kol Lietuva yra more or less civilizuota teisinė valstybė, tol reiktų vadovautis įstatymais ir teismų sprendimais, o ne savo susigalvotais "autoritetais".

[index]

Pagrindinis požymis, jog per 25 m. daugiausia pasikeitė tik iškabos, o ne turinys ir mentalitetas, yra tas, kad signatarai tampomi po teismus. Pamanykit, surengė mitingą ne pagal įstatymo raidę. Kai 1988 m. rengė ne pagal įstatymo raidę, buvo didvyriai, o dabar jau "klystantys ir suvilioti šėtono"? Paaiškinimas, kodėl taip yra, paprastas: valdžioje daug tų, kurie sėkmingai karjerą darė ir iki 1990 m. Nieko tame keisto? O tie, kurie buvo nepatogūs sovietmečiu, nepatogūs ir dabar. Ar ne Bismarkas sakė, kad revoliuciją sumąsto idealistai, vykdo romantikai bei fanatikai, o vaisiais naudojasi prisitaikėliai ir menkystos.

Dėl mitingų, aišku, pritarčiau, kad reiktų leisti mitinguoti bet kam ir bet kur (t.y. ir violetiniams, ir sakantiems "Venckienę į Lukiškes", ir nacionalistams, ir gėjams), bet tai mano nuomonė. Jei to norim, prašom savo išrinktų Seimo narių keisti įstatymą? Gal ir nebūčiau prieš.

Kas tą blogumą nustato? Iš Komjaunimo tiesos į Lietuvos rytą persivadinęs laikraštis, vadovaujamas to paties redaktoriaus?

Taigi, kad ne žiniasklaida ir "visuomenės veikėjai", laikraščiuose ir televizijoje išsiaiškinantys bylas ir nuteisiantys kaltuosius. Teismas (nusikaltimą vykdė Kedžių šeima) ir visuotinai priimtos moralės normos (nusikaltėlius ginti negerai).

[digital]

Pagrindinis požymis, jog per 25 m. daugiausia pasikeitė tik iškabos, o ne turinys ir mentalitetas, yra tas, kad signatarai tampomi po teismus. Pamanykit, surengė mitingą ne pagal įstatymo raidę.

O tai koks skirtumas ar žmogus "paprastas", ar signataras? Pastariesiems įstatymai turi negalioti ar galioti pasirinktinai?

[senasnamas]

kol Lietuva yra more or less civilizuota teisinė valstybė, tol reiktų vadovautis įstatymais ir teismų sprendimais, o ne savo susigalvotais "autoritetais".

Vieni mato, kada įstatymai pritaikomi pagal poreikius, kiti nemato. Tai kai žmogus nemato, tai ir neįmanoma jam parodyti.

Dėl mitingų, aišku, pritarčiau, kad reiktų leisti mitinguoti bet kam ir bet kur

Esmė ten buvo ne mitingas, o nepatogiųjų užčiaupimas, kad pamąstytų ir ateityje patylėtų.

[index]

Esmė ten buvo ne mitingas, o nepatogiųjų užčiaupimas, kad pamąstytų ir ateityje patylėtų.

Tai norint bet ką galima būtų taip pavadinti. Kad ir hipotetinio Užkalnio straipsnio "Kreivas durnių iš Klonio g. kelias" parašymą. Baudos ten buvo už nesankcionuotą mitingą.

Lygiai taip pat, manau, baudą gaučiau ir aš suorganizavęs masinį mitingą Gedimino pr. su šūkiais "Putką ant šakos", "ES, sugriežtink sankcijas Rusijai!" ir "Ukraina laukia mūsų karinės pagalbos".

Būtų mitingą organizavę tvarkingai, nebūtų jokių baudų gavę. Tie užčiaupti nepatogieji iki šiol terlioja grindinį Daukanto aikštėje, kažkur ten reguliariai būreliu susirenka pamitinguoti ir niekas jų neužčiaupinėja.

[Lettered]

Ką tik per Žinių radiją baigėsi laida, reikia drausti Rusijos kanalus Lietuvoje ar ne. Nustebino labai didelis žmonių, nepritariančių draudimui skaičius. Žmonių, klausančių ne kokį nors "Pūko" radiją bet kiek pažangesnį Žinių radiją. Visgi deguto statinėje atsirado ir šaukštas medaus. Paskambino ne etninis lietuvis o žmogus iš Nemenčinės (!). Papasakojo, kad neberanda kalbos su savo aplinkos žmonėmis, užnuodytais putiniškos propagandos. Jo nuomone būtina drausti, nes juokingi pasakymai kad žmonės atsirinks. Kaip jie atsirinks, jei žiūri tą vienintelį kanalą?
Britanija karo metais transliavo Gebelso kalbas per BBC radiją? Lietuva transliuodama Kremliaus kanalus kaip tik daro tai, ko nedarė britai.

Nei Lietuva, nei ES su Rusija nekariauja, tad pavyzdys su naciais nelabai tinka. Nors šiaip Lietuva pati tų kanalų ir netransliuoja, klausimas yra tik dėl uždraudimo kitiems tą daryti. Jeigu vertinant iš tos pusės, jog per tas televizijas varoma propoganda, šmeižiama ES ir pan., tai kur dabar yra ta pati UK, jei joje tie rusiški kanalai ne tik transliuojami, bet ten registruojami ir iš ten vykdoma veikla? Lietuvai būtent dėl to, jog kanalai registruoti ES šalyse, sunkiai sekasi tų kanalų transliacijas stabdyti.