Koronavirusas (COVID-19)

[Gator]

Na yra gana stipri korealiacija tarp vatos ir antivakserių.

Nesvarbu, diskusijose reikia kontraargumentų, o ne charakterio puolimo.

[bucaneer]

- https://twitter.com/KanekoaTheGreat/...49885411401729

- https://www.conservativereview.com/h...661316948.html

- https://tkp.at/wp-content/uploads/2023/03/3.PSUR-1.pdf

Čia absurdiškai suplakami du duomenų šaltiniai. Tame Pfizer raporte iš tiesų minima, kad iš įvairių šaltinių per laikotarpį 2021-12-19 – 2022-06-18 surinkti 1,596,793 pranešimai apie galimus šalutinius vakcinos poveikius. Tie šalutiniai poveikiai pagrinde yra tai, apie ką visi buvo informuoti prieš skiepijimą, pvz. nervų sistemos sutrikimai: galvos skausmas, galvos svaigimas, parestezija (galūnės "užtirpimas"); širdies sutrikimai: permušimas, padidėjęs pulsas; odos sutrikimai: paraudimas; ir t.t.

Bet raporte kartu su duomenimis apie šiuos galimus šalutinius poveikius pateikiama ir bendra santrauka apie pranešėjų medicininę istoriją - tie duomenys naudoti vedant statistiką apie gretutinius susirgimus. Būtent iš ten ištraukti skaičiai apie akių, ausų, psichinius sutrikimus ar auglius. Tame sąraše galima surasti tokius dalykus kaip gyvūnų įkandimai, kaulų lūžiai, dantų taisymas, protinių dantų šalinimas, gripo, maliarijos ar sifilio infekcijos, apsinuodijimas alkoholiu. Taip pat galima rasti medicininius įrašus, kurie visai nėra nusiskundimai, kaip kad "gyvo kūdikio gimimas" ar "normalus naujagimis". Žiūrint į sąrašą, tokių keistenybių nepastebėti neįmanoma, tai šių skaičių publikavimas lyg jie rodytų vakcinos šalutinius poveikius yra tiesiog piktybinė dezinformacija.

[neamos]

Nu nes jei kažkur yra neteisus, tai reiškia visais klausimais neteisus.
Stop ad hominem.

Rusija kryptingai, oficialiame lygmenyje platino per savo kanalus užsienyje anti-vakserišką propagandą, kad daugiau žmonių mirtų ir tikėtų konspiracijų teorijomis, o tio pačiu metu viduje skelbė apie vakcinų saugumą ir svarbą, kad mažiau žmonių sirgtų ir mirtų

[sankauskas]

Bet raporte kartu su duomenimis apie šiuos galimus šalutinius poveikius pateikiama ir bendra santrauka apie pranešėjų medicininę istoriją - tie duomenys naudoti vedant statistiką apie gretutinius susirgimus. Būtent iš ten ištraukti skaičiai apie akių, ausų, psichinius sutrikimus ar auglius. Tame sąraše galima surasti tokius dalykus kaip gyvūnų įkandimai, kaulų lūžiai, dantų taisymas, protinių dantų šalinimas, gripo, maliarijos ar sifilio infekcijos, apsinuodijimas alkoholiu. Taip pat galima rasti medicininius įrašus, kurie visai nėra nusiskundimai, kaip kad "gyvo kūdikio gimimas" ar "normalus naujagimis". Žiūrint į sąrašą, tokių keistenybių nepastebėti neįmanoma, tai šių skaičių publikavimas lyg jie rodytų vakcinos šalutinius poveikius yra tiesiog piktybinė dezinformacija.

Pasiskiepijai nuo covid, po 9 mėnesių gimė kūdikis.



Faizer, alio, kas mokės elementus.

[Lettered]

Būna kad išaiškėja ir vėliau, tokiu atveju vaistai atšaukiami, bet testuojami dešimtmečiais tikrai nėra. didžioji dalis testavimo lėtumo yra biurokratinė, pats testavimas paprastai yra mėnesių reikalas. O šalutiniai efektai gali būti daug smarkesni kad vaistas būtų leidžiamas vartoti. Pažiūrėk kokio coldrex ar ką pats naudoji gripo simtomams šalutinius poveikius.

Beabejo, kad testuojami dešimtmečius, kaip kitaip įvertinti ilgalaikį šalutinį poveikį? Čia ir yra ta biurokratija visa.

[Gator]

Rusija kryptingai, oficialiame lygmenyje platino per savo kanalus užsienyje anti-vakserišką propagandą, kad daugiau žmonių mirtų ir tikėtų konspiracijų teorijomis, o tio pačiu metu viduje skelbė apie vakcinų saugumą ir svarbą, kad mažiau žmonių sirgtų ir mirtų

Na ir kas iš to? Ta prasme tai reiškia, kad visi teiginiai nepalankūs vakcinoms ir/ar pandemijos valdymo priemonėms yra automatiškai neteisingi?

[digital]

Nesvarbu, diskusijose reikia kontraargumentų, o ne charakterio puolimo.

Aš labai atsiprašau, bet kol aš moderatorius, vatinių puslapių nuorodos forume nebus toleruojamos (nesvarbu, kad kalba bus ne apie rusijos karą).

[digital]

Na ir kas iš to? Ta prasme tai reiškia, kad visi teiginiai nepalankūs vakcinoms ir/ar pandemijos valdymo priemonėms yra automatiškai neteisingi?

Jei tai vatinis puslapis, tada taip - visi teiginiai yra automatiškai neteisingi (tiksliau nesvarbu, ar jie teisingi, ar ne - į juos nėra kreipiamas dėmesys). Jei ne vatinis, tada reikia žiūrėti konkretų atvejį.

[neamos]

Na ir kas iš to? Ta prasme tai reiškia, kad visi teiginiai nepalankūs vakcinoms ir/ar pandemijos valdymo priemonėms yra automatiškai neteisingi?

O nekelia jausmo, kad čia kažkas ne taip, kai nėra normalių žmonių sakančių tą patį? Aš nesigilinsiu į vatniko kalbas, tikėdamasis, kad tarp kalbų apie tai koks Putinas, Lukašenka ir Xi puikūs vadovai, o pasaulį valdo reptiloidai, galbūt jis turės puikias epidemiologijos žinias. Aš eisiu pasksitysiu epidemiologą

[MedinisStrazdas]

Beabejo, kad testuojami dešimtmečius, kaip kitaip įvertinti ilgalaikį šalutinį poveikį? Čia ir yra ta biurokratija visa.

Netestuojami. Ilgalaikis šalutinis poveikis nustatomas pagal vartotojų medicinines istorijas. Ten ieškoma koreliacijų ir tik jas radus pradedama žiūrėti ar verta testuoti.

[Lettered]

Netestuojami. Ilgalaikis šalutinis poveikis nustatomas pagal vartotojų medicinines istorijas. Ten ieškoma koreliacijų ir tik jas radus pradedama žiūrėti ar verta testuoti.

Testuojami ir labai ilgai, nešnekėkit kliedesių iš lempos neva vaistai per pora mėn atsiduria lentynose.

It might take 10 to 15 years or more to complete all 3 phases of clinical trials before the licensing stage. But this time span varies a lot.

[10.000]

DAR KARTĄ APIE „SAUGIAS IR EFEKTYVIAS“, NESIKEIKIANT
Žurnalistė Naomi Wolf yra garsi JAV feministė, kelių bestselerių autorė, Jeilio bei Oksfordo universitetų daktarė ir buvusio JAV viceprezidento Al Gore patarėja.
„Plokščiažeme“ ši moteris netikėtai tapo tada, kai subūrusi 2500 ekspertų komandą, ištyrinėjo tūkstančius Pfizer dokumentų, susijusių su Covid marmalu.
Publikuoju jos pranešimą, kuris buvo pristatytas ne kokiame nors sąmokslo teoretikų būrelyje, o JAV Hillsdeilo koledže.
„Pfizer dokumentuose yra didžiausio istorijoje nusikaltimo prieš žmoniją įrodymų“, - teigia N. Wolf.
Štai visas jos pranešimas:
„Ačiū visiems, kad esate čia. Esate labai drąsūs, atsižvelgiant į tai, kuo šį vakarą su jumis pasidalinsiu. Pažadu, kad leisimės į tamsią ir bauginančią kelionę, po kurios išeisime kupini vilties ir konstruktyvaus mąstymo. <…>
Turiu prisipažinti, kad visą laiką buvau kairioji. 2000-siais dirbau Goro patarėja, kai buvo perrinktas Klintonas. Pastarieji treji metai man parodė, kad mano buvęs pasaulis subyrėjo ir kad dabar kažkas vyksta šioje šalyje, kurioje kairė ir dešinė prarado bet kokią prasmę. <…>.
Taigi, papasakosiu jums tai, kas iš tikrųjų yra "Pfizer" dokumentuose. Aš žinau, kas juose yra ne todėl, kad esu gydytoja ar mokslininkė. Aš žinau, kas yra "Pfizer" dokumentuose, nes dėl jų man ir pasauliui atsitiko kažkas stebuklingo, istorinio intelektinio tyrimo kontekste. Kai kurie iš jūsų turbūt žinote, kad teisininkas Aronas Siri pateikė ieškinį FDA, kad būtų paviešinti "Pfizer" vidaus dokumentai, kuriuos jie sukūrė diegdami mRNA vakcinas. Tai vidaus dokumentai, kuriuose nurodoma, kas nutiko, kai žmonėms buvo sušvirkšta šios medžiagos, taip pat vidaus eksperimentai, kuriais remiantis tai buvo daroma. Ačiū Dievui, kad toje byloje dalyvavo teisėjas, nes FDA paprašė teisėjo, kad šie dokumentai būtų slepiami 75 metus, kitaip tariant iki tol, kol mūsų visų neliks. Teisėjas pasakė "ne" ir visi tie dokumentai buvo paviešinti. Aš juos perskaičiau ir kaip žurnalistė sunerimau, nes žinojau, kad dauguma žurnalistų nėra pasirengę profesionaliai suprasti techninę dokumentų kalbą. Taip pat žinojau, kad "Pfizer" per mėnesį paskelbė 55 000 dokumentų.
<….>
Taigi, laidoje "War Room" pranešiau apie šių dokumentų paskelbimą ir paprašiau ekspertų padėti juos perskaityti. Ir stebuklingai į šį kvietimą atsiliepė 2500 ekspertų. Turėjome gydytojų, RNN biostatistikos specialistų, medicininių sukčiavimų tyrėjų, laboratorijų darbuotojų, gydytojų, mokslininkų, kardiologų, patologų, anesteziologų, pačių žymiausių mokslininkų ir medikų. <…> Taigi dabar turime parengę 58 ataskaitas.
Dabar liūdnoji dalis, kurią privalau jums atskleisti. "Pfizer" dokumentuose yra didžiausio nusikaltimo prieš žmoniją istorijoje įrodymų. Ir man labai gaila, kad turiu jus su tuo supažindinti, bet nėra kitos išeities. Mes privalome tai žinoti.
Tai skausminga. Kai kurie į viešumą iškilę dalykai, pavyzdžiui, tai, kad "Pfizer" žinojo, nuo pat pradžių, t.y. jau 2020m. lapkritį, praėjus vos mėnesiui po vakcinų paleidimo, kad jų vakcinos neveiksmingos stabdant COVID. Taigi praėjus vos mėnesiui jie žinojo, kad vakcinos neveiksmingos, tačiau jie nestabdė marketingo. Spaudos atstovai ir nuomonės formuotojai liepė tai daryti. Reklamos sukosi socialinėje žiniasklaidoje, rodomos per televiziją. "Pfizer" žinojo, kad trečias dažniausiai pasitaikantis vakcinos šalutinis poveikis yra COVID.
Antroji ataskaita yra ne mažiau stulbinanti - per kelis mėnesius "Pfizer" gavo tiek daug pranešimų apie nepageidaujamus reiškinius, t. y. blogus dalykus, nutikusius žmonėms, kuriems buvo sušvirkšta vakcina, kad jie suprato, jog jiems reikia pasamdyti 2400 etatinių darbuotojų vien tam, kad galėtų tvarkyti dokumentus apie nepageidaujamus reiškinius. Taip pat pasirengti nepageidaujamų reiškinių antplūdžiui, kurį, kaip jie žinojo, gaus netolimoje ateityje.
2021m. gegužę "Pfizer" žinojo, kad per savaitę po injekcijos, šios vakcinos sukėlė širdies pažeidimus 35 nepilnamečiams. "Pfizer" tai žinojo!
Turite suprasti, kad visų šių dokumentų apačioje yra užrašas "FDA konfidencialu". ”Pfizer" ir FDA dalijosi šiais dokumentais. FDA žinojo, kad 35 nepilnamečiai patyrė širdies pažeidimų. Tačiau Jungtinių Valstijų vyriausybė, ir man gėda prisipažinti, kad balsavau už šiuos žmones, iki pat 2021m. rugpjūčio mėn. nesakė tėvams, kad sveikiems jauniems žmonėms yra padidėjusi širdies pažeidimo rizika. Ir ką per tuos keturis mėnesius gavo jauni suaugę amerikiečiai? Nuolatinį propagandos plakimą socialiniuose tinkluose, televizijoje, naujienų portaluose, kuriuos nupirko daugelis CARES akto, taip pat Billo ir Melindos Gatesų fondas, su visokio plauko influenceriais, demonstruojančiais savo injekcijas ir sakančiais žmonėms: “žinote, mes galime tai padaryti kartu”, “mes galime būti stiprūs”, “padarykite tai dėl močiutės”. Visa tai buvo skirta jauniems, sveikiems Jungtinių Amerikos Valstijų žmonėms, jūsų kartai. Keturis mėnesius jie bandė nutylėti faktą, kad tai didina širdies pažeidimų riziką.
Galbūt prisimenate, kad CDC teigė, jog injekcijos medžiagos lieka injekcijos vietoje, o medžiagos yra lipidų nanodalelės. Jos yra mRNA, o lipidų nanodalelės - tai pramoniniai riebalai, padengti polietilenglikoliu, kuris yra šalutinis naftos produktas ir spyglio baltymas. CDC teigė, kad jis lieka injekcijos vietoje. Tada aš klausiau gydytojų, savo giminaičių, kurie yra gydytojai ir buvo finansuojami iš NIH dotacijų, kur dingsta spygliuotasis baltymas? Jie sakė, kad organizmas jį metabolizuoja arba jūs jį suvirškinate ir išskaidote. Žinote, kai esi patyręs žurnalistas, iškart supranti, kad tai yra nesąmonė. Jie neturėjo jokių įrodymų, kuriais galėtų pagrįsti savo atsakymą. Iš tiesų su šiomis medžiagomis atsitinka kas kita. Ir "Pfizer" žinojo, kad šios medžiagos, kaip jie patys tai pavadino, bio-išplinta jūsų organizme per 48 valandas. Ir kur jos nusėda? Lipidų nanodalelės sukurtos taip, kad galėtų pereiti per visas žmogaus kūno membranas. Jie tai žinojo jau dešimt metų. Taigi, kur patenka šios sudedamosios dalys? Jos patenka į smegenis. Kai kurie iš jūsų pastebėjote šių injekcijų pavartojusių artimųjų asmenybės pokyčius. Jie biologiškai pasiskirsto kepenyse, antinksčiuose, blužnyje. Jei esate moteris, jos kaupiasi kiaušidėse. Dabar šie pramoniniai riebalai, padengti polietilenglikoliu yra jūsų kiaušidėse. Dr. Robertas Čandleris, gerbiamas patologas, gydęs "Lakers" ir "Angels" klubus, parašė šią ataskaitą ir parodė, grafiką, kuriame matyti, jog iš injekcijos vietos išsiskiriant riebalams, jų kiekis mažėja, o laikui bėgant didėja, nes jie kaupiasi įvairiuose organuose. Tai tikrai baisu. Moteris gąsdina tai, kad nėra jokio mechanizmo, kuriuo organizmas galėtų atsikratyti lipidinių nanodalelių, esančių kiaušidėse. Pirmą kartą sušvirkštus jos patenka į kiaušides. Po antrosios injekcijos jų į kiaušides patenka dar daugiau, o po papildomos - dar daugiau. Deja, nėra jokio mechanizmo, kurio pagalba organizmas galėtų išskaidyti šią medžiagą.”

1) Lipidų nanodalelės nėra "pramoniniai riebalai"
2) Polietilenglikolis turi n+k panaudojimo reikšmių - jis naudojamas kaip tirpiklis maisto pramonėje, kosmetikoje kaip valiklis ir t.t. Tu su juo susiduri kiekvieną dieną
3) Tai spyglio baltymo pagrindinė funkcija ir yra būti suskaidytam, tam kad būtų atlaisvinti mRNA (arba lietuviškai - iRNR), ir jie galėtų atlikti savo funkciją ląstelėje. Spyglio baltymo pagridinė funkcija yra būti "apsauga", apsaugoti iRNR nuo išorės poveikio, kad ji galėtų saugiai patekti į ląstelę
4) Pro žmogaus hematoencefalitinį barjerą, t.y. į smegenis negali prasiskverbti beveik jokia makromolekulė, tad tikrai jokia vakcina ten nepatektų

[MedinisStrazdas]

Testuojami ir labai ilgai, nešnekėkit kliedesių iš lempos neva vaistai per pora mėn atsiduria lentynose.

Jūsų linkas apie vėžį o ne vakcinas. Taip pat tavo nuoroda nerašo kiek laiko yra testuojama. Dargi tu maišai visą vaistų stebėjimo procesą su jų testavimu. Phase 3/4 yra vaistų stebėsena juos naudojant kaip patvirtintus.

[Lettered]

Jūsų linkas apie vėžį o ne vakcinas. Taip pat tavo nuoroda nerašo kiek laiko yra testuojama. Dargi tu maišai visą vaistų stebėjimo procesą su jų testavimu. Phase 3/4 yra vaistų stebėsena juos naudojant kaip patvirtintus.

Tai klinikiniai tyrimai, kurie užtrunka 10-15 metų ir yra tas testavimas, kad išsiaiškinti vaisto ilgalaikį poveikį, per 2 mėn niekaip to negali padaryti. Po to dar prasideda licencijavimo procesas. Nors ir tai dar pasitaiko atvejų, kai vaistai ir po kelių dešimtmečiu išimami, nes ilgalaikis poveikis nebūna per tuos 15 metų nustatomas, neveltui turbūt viskas tiek užtrunka. Su vakcinomis viskas taip pat, covid atveju reikėjo skubiai gaisrą gesinti, tai vakcinos buvo patvirtintos skubos tvarka ir rimtai šalutiniai poveikiai nebuvo ištirti, nes fiziškai to neįmanoma padaryti per mažiau nei metus laiko.

Vaccine development often takes 10-15 years of laboratory research, usually at a company in private industry, but often involves collaboration with researchers at a university.

[MedinisStrazdas]

Tai klinikiniai tyrimai, kurie užtrunka 10-15 metų ir yra tas testavimas, kad išsiaiškinti vaisto ilgalaikį poveikį, per 2 mėn niekaip to negali padaryti. Po to dar prasideda licencijavimo procesas. Nors ir tai dar pasitaiko atvejų, kai vaistai ir po kelių dešimtmečiu išimami, nes ilgalaikis poveikis nebūna per tuos 15 metų nustatomas, neveltui turbūt viskas tiek užtrunka. Su vakcinomis viskas taip pat, covid atveju reikėjo skubiai gaisrą gesinti, tai vakcinos buvo patvirtintos skubos tvarka ir rimtai šalutiniai poveikiai nebuvo ištirti, nes fiziškai to neįmanoma padaryti per mažiau nei metus laiko.

Jūs maišotės. Tie tyrimai kurie nurodyti jūsų linko Phase 3 ir 4 yra vykdomi po licenzijavimo. Vaistai todėl ir būna "išimami" nes poveikio stebėsena vyksta jau licenzijavus vaistus ir vartojam juos visuomenei. Niekas vakcinų stebėti nenustojo. Šalutiniai poveikiai ištirti lygiai taip pat kaip ir bet kokių kitų vakcinų. Netgi dar geriau mano nuomone.

Jūsų citata tai iš vis turbūt pasenusi. Pvz Ebolos vakcinas kūrė 5 metus ir čia yra low priority vakcina. Dar prisiminkite kad Covias turi rekordą greičiausiai ištirto genomo, dėl gero kolaboravimo vos per kelias dienas turėjome pilną genomą.

[Lettered]

Jūs maišotės. Tie tyrimai kurie nurodyti jūsų linko Phase 3 ir 4 yra vykdomi po licenzijavimo. Vaistai todėl ir būna "išimami" nes poveikio stebėsena vyksta jau licenzijavus vaistus ir vartojam juos visuomenei. Niekas vakcinų stebėti nenustojo. Šalutiniai poveikiai ištirti lygiai taip pat kaip ir bet kokių kitų vakcinų. Netgi dar geriau mano nuomone.

Jūsų citata tai iš vis turbūt pasenusi. Pvz Ebolos vakcinas kūrė 5 metus ir čia yra low priority vakcina. Dar prisiminkite kad Covias turi rekordą greičiausiai ištirto genomo, dėl gero kolaboravimo vos per kelias dienas turėjome pilną genomą.

Vaistus/vakcinas fiziškai sukurti galima greitai, bet tie visi tyrimai ir licencijavimo procesas ne veltui ilgai užtrunka, nes išsiaiškinti ilgalaikį poveikį reikia daug laiko.

[MedinisStrazdas]

Vaistus/vakcinas fiziškai sukurti galima greitai, bet tie visi tyrimai ir licencijavimo procesas ne veltui ilgai užtrunka, nes išsiaiškinti ilgalaikį poveikį reikia daug laiko.

Jeigu vienam vaistui buvo tokia tvarka tai bus ir visiems?

Va paimkim kad ir drug discovery ir regulator review, šitie abu įvyko per mažiau nei metus COVID vakcinos atveju. O šiaip tai vis dar nesugebi atskirti kur yra vaistas kur yra vakcina. Vaistas yra pastoviai vartojama veiklioji medžiaga. Vakcina yra tavo organizmo išmokinimas pačiam tvarkytis kuriam užtenka tik dalies viruso.

[Lettered]

Jeigu vienam vaistui buvo tokia tvarka tai bus ir visiems?

Va paimkim kad ir drug discovery ir regulator review, šitie abu įvyko per mažiau nei metus COVID vakcinos atveju. O šiaip tai vis dar nesugebi atskirti kur yra vaistas kur yra vakcina. Vaistas yra pastoviai vartojama veiklioji medžiaga. Vakcina yra tavo organizmo išmokinimas pačiam tvarkytis kuriam užtenka tik dalies viruso.

Beabejo, kad teisinė tvarka visiems vaistams yra vienoda, reikalingi ilgi tyrimai ilgalaikiui šalutiniui poveikiui nustatyti, kad vaistai ar vakcinos atsidurtų prekyboje. Su vakcinomis ta pati situacija. Nebent kažkas išras keliavimą laiku.

[MedinisStrazdas]

Beabejo, kad teisinė tvarka visiems vaistams yra vienoda, reikalingi ilgi tyrimai ilgalaikiui šalutiniui poveikiui nustatyti, kad vaistai ar vakcinos atsidurtų prekyboje. Su vakcinomis ta pati situacija. Nebent kažkas išras keliavimą laiku.

Na matyt išrado keliavimą laiku nes vakcinos jau kurį laiką kuriamos daug greičiau nei tu pateiki. Vakcinos nėra vaistai beje.

Ilgi tyrimai ilgalaikiu šalutiniam poreikiui yra daromi po licencijavimo.

[Sula]

Vienas iš pavyzdžių iš tų laikų, kai nebuvo skiepų nuo vienos iš baisių virusinių ligų:

https://www.delfi.lt/gyvenimas/istor...uleje-91621885

Mano mama dirbo pokaryje vaikų sesele ir matė savo akimis šimtus suluošintų vaikų (dauguma ilgai neišgyvenusių, skirtingai nei Paulas) Lietuvoje. Iki tol, kol neatsirado balti dražė rutuliukai su vakcina. Beje, pradžioje dar ji nebuvo praėjusi visų reikiamų testavimų.