Koronavirusas (COVID-19)

[MedinisStrazdas]

Ir dar kaip veiksmingos. Per kelias savaites nuo kelių tūkstančių naujų atvejų numušta buvo iki šimtų. Ir vėliau, atėjus naujai bangai, buvo neleista jai stipriai išaugti, skirtingai nuo aplinkinių valstybių. Ligoninėse vietos buvo valdomos. Zero covid niekas Europoje nesiekė.

Tai tame ir problema - kad nesiekė, todėl dabar dar daug metų nebus "normalaus gyvenimo".

[MrDarkness]

Kuo toliau keliaujame su tuo virusu, tuo daugiau man formuojasi nuomonė, kad ją valdydami demokratiniais sprendimais, su pandemija dar labai ilgai kovosim. Tereikia visus suvakcinuoti, arba bent jau absoliučią daugumą ir baigsis pandemija. Bet demokratijoje niekas neįvedinės privalomo skiepijimo, sekimo ir panašių metodų.

Aš nelabai įsivaizduoju dabar kaip toliau elgsis valdžia. Iš vienos pusės nevakcinuotus reikia spausti kuo daugiau: jokio chalevo testavimo dėl GP ar kelionių, riboti patekimus į renginius ar restoranus. Dar kaip labai gera paskata suveiktų apribojimas lankytis parduotuvėse be GP, šitas manau stipriai padidintų norą vakcinuotis. Reikia kraštutinių metodų, bet kurie neskambėtų, kaip privalomi nurodymai. Iš esmės galėtų nevakcinuotiems įvesti ir ribojimą judėti tarp savivaldybių. O ką daryti, kaip dar paskatinti žmones eiti pasiskiepyti?

[Sula]

ar tin nelaikas bus traukti geltonas liemenes?

Jau išsitraukė ir mitingai nemenki. Bet populistas Makronas kažkaip nepopuliarius sprendimus sugeba priimti.

[MikasRidikas]

Tai tame ir problema - kad nesiekė, todėl dabar dar daug metų nebus "normalaus gyvenimo".

Norint, kad būtų "normalus gyvenimas", zero covid turėjo siekti visas pasaulis. Jei mes to sieksime, o Afrika - ne, tuomet nėra jokios prasmės to daryti.

[liutass]

celofaninis seimos marsas

France: Tens of thousands protest against COVID pass, vaccination

https://www.euronews.com/2021/07/17/...ss-vaccination

[Lettered]

celofaninis seimos marsas

France: Tens of thousands protest against COVID pass, vaccination

https://www.euronews.com/2021/07/17/...ss-vaccination

Kvailių antivakserių visur pilna, ne tik Lietuvoje. Tik su Prancūzija skirtumas tas, kad prezidentą turi protingą ir su kiaušais, kad nešokinėtų paskui jų dūdelę.

[Vilnietizz]

Ir dar kaip veiksmingos. Per kelias savaites nuo kelių tūkstančių naujų atvejų numušta buvo iki šimtų. Ir vėliau, atėjus naujai bangai, buvo neleista jai stipriai išaugti, skirtingai nuo aplinkinių valstybių. Ligoninėse vietos buvo valdomos. Zero covid niekas Europoje nesiekė.

Zero covid yra kone vienintelė strategija, leidžianti išvengti viruso mutavimo (ir rizikos mutuoti į vakcinoms visiškai atsparias atmainos)
Kol virusas bent kažkiek plinta, visuomet išlieka mutacijų tikimybė net ir tais atvejais, jei konkrečioje šalyje paskiepyta kad ir 99% gyventojų.

[MikasRidikas]

Zero covid yra kone vienintelė strategija, leidžianti išvengti viruso mutavimo (ir rizikos mutuoti į vakcinoms visiškai atsparias atmainos)
Kol virusas bent kažkiek plinta, visuomet išlieka mutacijų tikimybė net ir tais atvejais, jei konkrečioje šalyje paskiepyta kad ir 99% gyventojų.

Aš tai suprantu. Čia kalbėjau tik apie zero covid. O su skiepais situacija panaši. Kol reikšmingai nepaskiepysime viso pasaulio, tol linksniuosim graikų abėcėlės raides

[MedinisStrazdas]

Norint, kad būtų "normalus gyvenimas", zero covid turėjo siekti visas pasaulis. Jei mes to sieksime, o Afrika - ne, tuomet nėra jokios prasmės to daryti.

Zero Covid reikėjo siekti kai viruso afrikoje dar nebuvo. Ir taip, to turėjo siekti visas pasaulis, įskaitant problemas atvykti iš tų šalių kurios nenori to siekti.

Aš tai suprantu. Čia kalbėjau tik apie zero covid. O su skiepais situacija panaši. Kol reikšmingai nepaskiepysime viso pasaulio, tol linksniuosim graikų abėcėlės raides

Turėtume linksniuoti vietovių kurios nesitvarko pavadinimus bet WHO nusprendė kad tai yra rasistiška ir pakeitė pavadinimų pavadinimų tvarką.

[Sula]

Nors susirgimų daugėja, bet kažkaip atsigavo vakcinavimas. Gal kažkas vis gi veikia? Jei liks neskiepyti tik aršūs antivakseriai ir visiški po.uistai, tai visuomenės imunitetas (~80%) bus praktiškai pasiektas.

[Tomizmas]

O kodėl negalime įvesti zero covid ES viduje, įvesdami labai griežtą kontrolę atvykstantiems iš už ES ribų? Tuos atvežtinius atvejus būtų kur kas lengviau sugaudyti ir karantinuoti, nei amžinai duotis su virusu ES viduje.

[Lettered]

O kodėl negalime įvesti zero covid ES viduje, įvesdami labai griežtą kontrolę atvykstantiems iš už ES ribų? Tuos atvežtinius atvejus būtų kur kas lengviau sugaudyti ir karantinuoti, nei amžinai duotis su virusu ES viduje.

Paprasčiau visus paskiepyti, nei bandyti sugaudyti visus atvejus, pažiūrėkit, kaip Japonija fail'ina, kuri pandemijos pradžioje atrodė gerai, bet dabar turi tik 22% paskiepytų žmonių - staigus protrūkis prieš Olimpiadą, nors neįleidžiami jokie turistai ir nebus stadionuose žmonių, gali tekti net pačią olimpiadą atšaukti, tuo tarpu pasiskiepijusioje UK vyko Europos futbolo čempionatas su krūva turistų ir 60 tūkst. sirgalių stadione.

[index]

O kodėl negalime įvesti zero covid ES viduje, įvesdami labai griežtą kontrolę atvykstantiems iš už ES ribų? Tuos atvežtinius atvejus būtų kur kas lengviau sugaudyti ir karantinuoti, nei amžinai duotis su virusu ES viduje.

Per daug svarbių ryšių su išorės šalimis: turizmas, verslo interesai. O ir šiaip geresnis sprendimas yra skiepai. Aišku, paskiepyti šiaip reikia visą pasaulį.

[Lettered]

Per daug svarbių ryšių su išorės šalimis: turizmas, verslo interesai. O ir šiaip geresnis sprendimas yra skiepai. Aišku, paskiepyti šiaip reikia visą pasaulį.

Gaila Lietuva nebedovanoja skiepų kaip prieš tai Taivanui, o išpila į klozetą...

[liutass]

Gaila Lietuva nebedovanoja skiepų kaip prieš tai Taivanui, o išpila į klozetą...

galiojimas baigesi

[index]

Gaila Lietuva nebedovanoja skiepų kaip prieš tai Taivanui, o išpila į klozetą...

Kątik per žinias sakė, kad su Norvegais mainysim Pfizerį į J&J, nes vienur dėl savų priežasčių populiaresni vieni, o kitur - kiti.

[Lettered]

Kątik per žinias sakė, kad su Norvegais mainysim Pfizerį į J&J, nes vienur dėl savų priežasčių populiaresni vieni, o kitur - kiti.

Kvailokas sprendimas geriausią vakciną išmainyti į prasčiausią. Labai abejoju, ar J&J Lietuvoje populiaresnė už Pfizer.

[index]

Kvailokas sprendimas geriausią vakciną išmainyti į prasčiausią. Labai abejoju, ar J&J Lietuvoje populiaresnė už Pfizer.

Šiaip ji labai populiari, daugiausia ne dėl efektyvumo, o dėl patogumo (nes laikoma, kad užtenka vienos dozės). Ji yra vienintelė, kurią visą iki šiol Lietuvoje sugebama sunaudoti.

[MedinisStrazdas]

O kodėl negalime įvesti zero covid ES viduje, įvesdami labai griežtą kontrolę atvykstantiems iš už ES ribų? Tuos atvežtinius atvejus būtų kur kas lengviau sugaudyti ir karantinuoti, nei amžinai duotis su virusu ES viduje.

Nes vargšai pabėgeliai negalės į ES keliauti tūkstančiais.

Paprasčiau visus paskiepyti, nei bandyti sugaudyti visus atvejus, pažiūrėkit, kaip Japonija fail'ina, kuri pandemijos pradžioje atrodė gerai, bet dabar turi tik 22% paskiepytų žmonių - staigus protrūkis prieš Olimpiadą, nors neįleidžiami jokie turistai ir nebus stadionuose žmonių, gali tekti net pačią olimpiadą atšaukti, tuo tarpu pasiskiepijusioje UK vyko Europos futbolo čempionatas su krūva turistų ir 60 tūkst. sirgalių stadione.

Japonija niekada neatrodė gerai, jai tiesiog pasisekė dėl esamos kaukių kultūros. Dar Diamond Princess metu Japonai falino, nutraukdami karantiną laibui sekančia dieną po naujai rastų atvejų ir neištestavus nei pusė įgulos. Tada išsiuntinėjo tuos 50% užkrėstumo piliečius į visas šalis "namo". Tuo metu tai vakaruose sudarė patį didžiausią atvejų skaičiu vien dėl grįžusių iš japonijos turistų. Jų tarpe tokie pavyzdžiai kaip facebook gyvas transliacijas rengianti senukų pora kuriai net patviritnus tiegiamą testą jie rėkė kad viruso nėra ir jis sirgti negali nes jam padės dievas. Čia dar prieš betkokius karantinus vakaruose Japonai tokius veikėjus pasiuntinėjo po pasaulį.

Šiaip ji labai populiari, daugiausia ne dėl efektyvumo, o dėl patogumo (nes laikoma, kad užtenka vienos dozės). Ji yra vienintelė, kurią visą iki šiol Luetuvoje sugebama sunaudoti.

O gal dėl to kad ji yra vienintelė kurią gali gauti mobiliuose punktuose kurie pas tave atvažiuoja (patogumas)?

[Tomizmas]

Paprasčiau visus paskiepyti, nei bandyti sugaudyti visus atvejus, pažiūrėkit, kaip Japonija fail'ina, kuri pandemijos pradžioje atrodė gerai, bet dabar turi tik 22% paskiepytų žmonių - staigus protrūkis prieš Olimpiadą, nors neįleidžiami jokie turistai ir nebus stadionuose žmonių, gali tekti net pačią olimpiadą atšaukti, tuo tarpu pasiskiepijusioje UK vyko Europos futbolo čempionatas su krūva turistų ir 60 tūkst. sirgalių stadione.

Kol visas pasaulis susiskiepys, užtruks be proto ilgai. Nėra kada laukti. ES reikia savo sprendimų, nelaukiant visų. Forsuoti skiepijimą iki reikalingo kiekio VISOMIS priemonėmis, ir zero covid su griežta išorinių sienų kontrole. O tada, sau iki galo padėjus, galima bus ir Afriką paremti.