Koronavirusas (COVID-19)

[MedinisStrazdas]

Kas čia plėšė marškinius dėl MAMA apdovanojimų

[M.A.M.A. pažeidimai. Policija pranešė pradėjusi 42 administracines teisenas muzikos apdovanojimų M.A.M.A. transliacijos dalyviams. Aštuoniems žmonėms, sutikusiems su pažeidimu, jau skirtos baudos, dar 12 gavo šaukimus atvykti protokolo surašymui.

Šaltinis: https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...a-is-policijos

[MedinisStrazdas]

Priklauso nuo išgerto kiekio Vienas kitas bokalas alaus tai dar ne nusigėrimas

Taip bet tas kiekis yra daug mažesnis negi dauguma įsivaizduoja. Pvz tyrimai parodė kad daugiau nei 50 gramų alkoholio per savaitę vartojimas reikšmingai padidina demencijos pavojų. T.y. pora bokalų per vakarą jau yra nusigėrimas kenksmingas jūsų sveikatai.

Bl*t. Parašai konkrečias priežastis, kad karantinas sukelia didelę visuomeninę nelygybę ir sakai, kad reikia atsakingiau žiūrėti į vakcinaciją, bet vis tiek esi prilygintas prie ''mano teisės'' ir ''man px ant senukų''. Su tokiu žmogumi neįmanoma diskutuoti.

Na taip, jūs gal vienintelis visoje diskusijoje kuris realiais neigiamas pasėkmes minėjote o ne tokias nesąmones. Bet net ir tuo atveju tai buvo sesers draugės šuns pasakojimo lygyje.

Rudenį tų antivakserių buvo labai nedaug, na tai reiškia valstybė praleido progą mobilizuoti žmones. Be to, labiau norėjau pabrėžti, kad išmesti pinigai, padėtas kryžiukas, kad ''kampanija vykdoma'', bet realiai jos niekas nemato ir negirdi.

Rudenį nebuvo vakcinų tai nebuvo prieš ką antivakserinti. Na, kampaniją girdi visi kas prekybos centruose lankosi, o tai yra visgi dauguma šalies piliečių. Kad ji neduos rezultato ir pinigai išmesti - čia sutinku.

Tai kad ne keliolika, o virš šimto. Aš visą laiką galvojau, kad karantinas skirtas neperkrauti ligoninių ir sulaukti, kol bus paskiepyta didesnė dalis visuomenės, o čia mes bukai sau leidžiame išpilinėti likučius ir ilginti procesą. Gal tie šimtas laikų paskiepytų žmonių užkirstų kelią naujiems židiniams. Centas po cento ir eurą sudaro.

Na gerai, virš šimto. Tarkim du šimtai. Iš viso paskiepyta - 392316 + 176461 = 568777 pirma ir antra doze. Tai reiškia kad išmesta yra 0,035%, kas vis tiek yra labai mažai. Čia net ne centas, čia nuskeltas cento kampas.

Net jeigu tos 200 dozių būtų panaudotos idealiai karantinas nuo to nesutrumpėtu net viena diena.

Įsikabino tik Medinis Strazdas ir Tomizmas, kai keletas narių parašė, kad nekalbama apie jaunų žmonių norą ir poreikį socializuotis. Maždaug, pagal jų logika, be gėrimo daugiau pramogų nėra

Aha, tik kažkodėl pvz Gator pirmą ir vienintelį dalyka kurį rodo kaip karantino švelninimą tai lūžtančius barus. Bet čia kaip sakė - žmonės bare alkoholio nevartoja.

O ar ne geriau būtų orientuotis ne į susirgimų per dieną skaičių, o į mirčių, ar gal net labiau intenstyvioj reabilitacijoje gulinčių pacientų skaičių?

Ne geriau, nes sirgdamas ir negulėdamas reanimacijoje tu vis tiek platini virusą ir leidi jam mutuoti į pavojingesnes atmainas.

Na, praeitais metais šilumos faktorius suveikė, bet neaišku kaip bus šiais metais. Virusas juk mutavo, yra net kelios naujos atmainos, kurios dar iki galo neištirtos. Pavyzdžiui, britiška atmaina jau tikrai žinoma, kad yra labiau užkrečiama, taip pat ji GALIMAI sukelia sunkesnę ligos eigą, GALIMAI pasižymi ilgesniu inkubaciniu bei ilgesniu užkrečiamuoju laikotarpiu (dėl ko kai kurios šalys jau pailgino karantiną grįžtantiens iš užsienio iki 21 (!) dienos).

Praeitais metais suveikė pavasario karantino, o ne šilumos faktorius. Atvejų skaičius pradėjo augti jau birželį, o ten kur buvo protestai (JAV) tai labai aiškiai matėsi kad vasara nieko nestabdė.

P.S. Pagal Oksfordo tyrimus ne galimai, o tikrai, britiška atmaina yra mirtingesnė.

[Pilaitis]

Keturiems M.A.M.A. apdovanojimų dalyviams nustatytas užsikrėtimas koronavirusu

https://m.delfi.lt/veidai/zmones/art...hp?id=86870763

Užbėgant už akių komentarams "tai gal kur nors kitur užsikrėtė":

Anot jos, epidemiologai nustatė, kad vienas iš keturių asmenų apdovanojimuose dalyvavo užkrečiamuoju periodu.

Tas tiesa, bet vargu, ar tas kontaktų mažinimas suveiks ilguoju laikotarpiu. Jei kitą žiemos sezoną jau bus paskiepyta pakankamai žmonių (t.y. įgytas imunitetas) ir jau griežtų karantinų skelbti nebereikės, abejoju, ar daug žmonių savanoriškai ribos savo socialinį gyvenimą taip, kaip ribojo šią žiemą (ir tai liečia ne tik kaukių dėvėjimą, bet apskritai - visų kontaktų už savo namų ūkio ribų atsisakymas).

Na tarkim kaukės patalpose ir toliau galėtų likti per kokius nors infekcijos šuolius (nebūtinai kovido), pvz. prisiminkime Azijos šalis, kur tai yra normalu, tik tam reikia šviesti visuomenę. Bet toks kontaktų ribojimas, koks yra dabar, yra nonsensas.

[index]

Šiaip tik didžiulė problema su karantinu bus, kad esant visiškai neaiškiai masinės vakcinacijos perspektyvai ir ribojimams darantis vis netolygesniems (kur vieniems daug kas jau galima, kitiems negalima) pradės byrėti socialinis kontraktas ir prašymai "Susitelkime, pakentėkime, dabar labai reikia solidarumo" nebeveiks. Ir visa tai įsibėgėjant trečiajai bangai.

[Pilaitis]

Na taip, jūs gal vienintelis visoje diskusijoje kuris realiais neigiamas pasėkmes minėjote o ne tokias nesąmones. Bet net ir tuo atveju tai buvo sesers draugės šuns pasakojimo lygyje.

Depresijos ir smurtas aplinkoje, asocialumas čia šuns pasakojimo lygis? Nu nekriskite žemiau dugno

Rudenį nebuvo vakcinų tai nebuvo prieš ką antivakserinti. Na, kampaniją girdi visi kas prekybos centruose lankosi, o tai yra visgi dauguma šalies piliečių. Kad ji neduos rezultato ir pinigai išmesti - čia sutinku.

Kiek kartų teko lankytis prekybos centruose (tiesa, ne daugiau kaip 20 minučių), tai dar nė karto nesu jos girdėjęs. Absoliučiai.

Na gerai, virš šimto. Tarkim du šimtai. Iš viso paskiepyta - 392316 + 176461 = 568777 pirma ir antra doze. Tai reiškia kad išmesta yra 0,035%, kas vis tiek yra labai mažai. Čia net ne centas, čia nuskeltas cento kampas.

Net jeigu tos 200 dozių būtų panaudotos idealiai karantinas nuo to nesutrumpėtu net viena diena.

Tai gal ir mirtingumas 0,035 irgi būtų labai mažai?
Tarkim dabar, prie jau beveik mėnėsio, kai atvejų skaičius siekia apie 800, mirčių vis tiek daugiau negu 10 nebūna.

Aha, tik kažkodėl pvz Gator pirmą ir vienintelį dalyka kurį rodo kaip karantino švelninimą tai lūžtančius barus. Bet čia kaip sakė - žmonės bare alkoholio nevartoja

Kažką jūs žiauriai painiojate, nes tarkim aš nemačiau, kad Gator tą kalbėtų.
Plius tas prisigėrimas yra labai diskutuotinas dalykas, nes 99% žmonių į barus eitų su tikslu linksmintis, o ne prisigerti iki žemės graibymo.

[DSaulius]

Smalsu žinoma tik, nenusibodo dar jums apie alkoholį tarpusavyje kalbėtis ?

[MrDarkness]

Judėjimo ribojimai nuimti. Tai turėjo tęstis iki sausio trečios, tačiau tęsėsi 3,5 mėnesio. Pagaliau pamatė, kad nėra logikos tokius ribojimus laikyti taip ilgai.

[rmss]

2/3 atvejų Vilniuje, 1/4 tyrimų teigiami, ir kas skamba blogiausiai, kad atvejų skaičius augo, net per šventinį savaitgalį. Gali būti labai svarbi ateinanti savaitė, nenustebčiau jei būtų įvedami lokalūs ribojimai.

Dar vienas įdomus pastebėjimas, kad praktiškai visame pasaulyje gerėjant testavimo situacijai ir nustatant daugiau atvejų, mirtingumas artėja prie 1%. Bet ne Brazilijoje, ten priešingai, mirtingumo procentas didėja. Taip biški neaišku, ar tiesiog dėl vargano testavimo nenustatoma daug atvejų ar jau ten kokią naują versiją užveisė.

[rmss]

Judėjimo ribojimai nuimti. Tai turėjo tęstis iki sausio trečios, tačiau tęsėsi 3,5 mėnesio. Pagaliau pamatė, kad nėra logikos tokius ribojimus laikyti taip ilgai.

Matome kaip neveikė ribojimai, kai B117 versija paplito tik Vilniaus krašte. Bet Dulkys nusprendė pasidalinti nauja versija su visa Lietuva, maladec!

[MedinisStrazdas]

Šiaip tik didžiulė problema su karantinu bus, kad esant visiškai neaiškiai masinės vakcinacijos perspektyvai ir ribojimams darantis vis netolygesniems (kur vieniems daug kas jau galima, kitiems negalima) pradės byrėti socialinis kontraktas ir prašymai "Susitelkime, pakentėkime, dabar labai reikia solidarumo" nebeveiks. Ir visa tai įsibėgėjant trečiajai bangai.

O tai nori pasakyti dabar veikia?

Depresijos ir smurtas aplinkoje, asocialumas čia šuns pasakojimo lygis? Nu nekriskite žemiau dugno

Ne, jūs gi ten pasakojote kad sesers puseseserė patiria problemas ar kažkas tokio.

Kiek kartų teko lankytis prekybos centruose (tiesa, ne daugiau kaip 20 minučių), tai dar nė karto nesu jos girdėjęs. Absoliučiai.

Hmm, kokiame prekybos centre lankotės? Nes girdėjau tiek maksimoje tiek norfoje. Gal neatkreipėte dėmesio ignoruojant tą foninį triukšmą?

Tai gal ir mirtingumas 0,035 irgi būtų labai mažai?
Tarkim dabar, prie jau beveik mėnėsio, kai atvejų skaičius siekia apie 800, mirčių vis tiek daugiau negu 10 nebūna.

Mirtingumas 0,035 būtų mažesnis nei gripo (ten 0,05), taigi taip, būtų mažas. Tuo tarpu pasaulio mastu šiuo metu COVID-19 mirtingumas išlieka 2,6% - 50 kartų didesnis nei gripo.

Kažką jūs žiauriai painiojate, nes tarkim aš nemačiau, kad Gator tą kalbėtų.
Plius tas prisigėrimas yra labai diskutuotinas dalykas, nes 99% žmonių į barus eitų su tikslu linksmintis, o ne prisigerti iki žemės graibymo.

Gal praleidote, šnekėjo apie Izraelį, dar citavau man regis.

Kaip rašiau Vilniečiui, nereikia graibyti žemės kad prisigerti iki kenksmingo lygio.

[Lettered]

Matome kaip neveikė ribojimai, kai B117 versija paplito tik Vilniaus krašte. Bet Dulkys nusprendė pasidalinti nauja versija su visa Lietuva, maladec!

Ar tikrai tik Vilniuje? Vakcinavimas, testavimas, saugumo reikalavimų užtikrinimas kur kas efektyvesės priemonės nei aklas ribojimų įvedimas ir veiklų uždarymas, taip pat ir ekonomikai žala mažesnė. Švedijoje nuo coronos procentaliai mirė tiek pat, kiek Lietuvoje, nors jokių griežtų karantinų net nebuvo.

[MedinisStrazdas]

Ar tikrai tik Vilniuje? Vakcinavimas, testavimas, saugumo reikalavimų užtikrinimas kur kas efektyvesės priemonės nei aklas ribojimų įvedimas ir veiklų uždarymas, taip pat ir ekonomikai žala mažesnė. Švedijoje nuo coronos procentaliai mirė tiek pat, kiek Lietuvoje, nors jokių griežtų karantinų net nebuvo.

Tai jeigu nesugeba užtikrinti net judėjimo ribojimų, kaip tu įsivaizduoji užtikrins saugumo priemonių laikymasi? Neužtikrins. Tiesiog varysim va bank kaip spalio mėnesį. Norim vėl blogiausi europoje būti?

[MrDarkness]

Matome kaip neveikė ribojimai, kai B117 versija paplito tik Vilniaus krašte. Bet Dulkys nusprendė pasidalinti nauja versija su visa Lietuva, maladec!

Laiko klausimas, kad ta atmaina ateitų į kitus regionus. Furų vairuotuojai, kaip pavyzdys, labai sėkmingai gali ją atvežti. O laikyti vieną miestą uždarytą dėl vienos atmainos, sulaikysime kažkiek nešiotojų, bet nepamirškit kad išvažiuoti galima arba turint NT ar dar dėl kokios nors priežasties. Taip kad britiškos ar dar belekokios atmainos cirkuliacija yra neišvengiama, klausimas tik dėl tempų.

Fokusas dabar į vakcinaciją turi būti, leisti skiepyti ne tik pagal sąrašą, bet jei yra likučių kviesti žmones iš gatvės, plėsti prioritetinių grupių sąrašą. Kai kurie prioritetai yra labai keisti dėstytojai, kurie neveda kontaktinių paskaitų, ar abiturientai. O policija sėdi be skiepų

[Lettered]

Tai jeigu nesugeba užtikrinti net judėjimo ribojimų, kaip tu įsivaizduoji užtikrins saugumo priemonių laikymasi? Neužtikrins. Tiesiog varysim va bank kaip spalio mėnesį. Norim vėl blogiausi europoje būti?

Nevarysim, juk visokių renginių arenose ar tūsų klubuose nebus leista daryti, plius jau paskiepyti medikai, senoliai ir nemažai kitų, taip pat ir persirgusių ir natūraliai turinčių apsauga jau nemažai. Beto namų ūkiai kurie nesilaikė rekomendacijų ir bendravo, taip ir toliau bendraus, pvz. vakar prieš Grigiškes buvo policijos postas, bet aplink senuoju keliu važiavo toks srautas, kaip atostradoje, kurie apvažinėjo postą, tai koks tikslas tada laikyti tuos ribojimus, jei kas norėjo taip ar taip ar apvažiuodavo postus ar susiveikdavo popierius? Dabar žmonės bent kažkur išvažiuoti galės, nebebus sausakimšas Vilniaus centras.

[MedinisStrazdas]

Nevarysim, juk visokių renginių arenose ar tūsų klubuose nebus leista daryti, plius jau paskiepyti medikai, senoliai ir nemažai kitų, taip pat ir persirgusių ir natūraliai turinčių apsauga jau nemažai. Beto namų ūkiai kurie nesilaikė rekomendacijų ir bendravo, taip ir toliau bendraus, pvz. vakar prieš Grigiškes buvo policijos postas, bet aplink senuoju keliu važiavo toks srautas, kaip atostradoje, kurie apvažinėjo postą, tai koks tikslas tada laikyti tuos ribojimus, jei kas norėjo taip ar taip ar apvažiuodavo postus ar susiveikdavo popierius? Dabar žmonės bent kažkur išvažiuoti galės, nebebus sausakimšas Vilniaus centras.

Na taip, tai tame ir esmė kad policija buvo nesugebanti normaliai posto suorganizuoti ir visi apvažinėjo, o jūs čia tikitės kad visokiuose versluose sėdės po policininką ir tikrins kaip laikomasi priemonių (nes jei nesėdės - tikrai nebus laikomasi).

Na taip, nes žmonėms smegenų matyt neužtenka, kad jeigu centras sausakimšsas tai galima ir kur nors kitur nueiti.

[Lettered]

Na taip, tai tame ir esmė kad policija buvo nesugebanti normaliai posto suorganizuoti ir visi apvažinėjo, o jūs čia tikitės kad visokiuose versluose sėdės po policininką ir tikrins kaip laikomasi priemonių (nes jei nesėdės - tikrai nebus laikomasi).

Na taip, nes žmonėms smegenų matyt neužtenka, kad jeigu centras sausakimšsas tai galima ir kur nors kitur nueiti.

Tai tik į naudą, jei žmonės pasiskirstys po visokius pažintinius takus, pajūrį, o ne sėdės Vilniaus centre susigrūdę. Nereikia policininkų, užtenka tvarkos, kad visi, kurie dirba kontaktinį darbą turi reguliariai testuotis, o kaukių dėvėjimas parduotuvėje gena neblogai užtikrinamas ir dabar, galėtų dar įvesti, kad būtina dėvėti konkrečiai respiratorius, tada net ir prekybcentriai galėtų dirbti.

[Vilnietizz]

Tai tik į naudą, jei žmonės pasiskirstys po visokius pažintinius takus, pajūrį, o ne sėdės Vilniaus centre susigrūdę. Nereikia policininkų, užtenka tvarkos, kad visi, kurie dirba kontaktinį darbą turi reguliariai testuotis, o kaukių dėvėjimas parduotuvėje gena neblogai užtikrinamas ir dabar, galėtų dar įvesti, kad būtina dėvėti konkrečiai respiratorius, tada net ir prekybcentriai galėtų dirbti.

Ne prekybos centruose ar kirpyklose užsikrečiama daugiausia, o asmeniniuose susibūrimuose. Kažin, ar daug tokių, kurie tikrai pilnai laikosi rekomendacijų neturėtų jokių artimų kontaktų už savo šeimos ribų (artimas kontaktas - tai bendravimas be kaukių ir nesilaikant atstumo). Bet to nelabai sukontroliuosi, nebent įvesti komendanto valandą.

[MedinisStrazdas]

Tai tik į naudą, jei žmonės pasiskirstys po visokius pažintinius takus, pajūrį, o ne sėdės Vilniaus centre susigrūdę. Nereikia policininkų, užtenka tvarkos, kad visi, kurie dirba kontaktinį darbą turi reguliariai testuotis, o kaukių dėvėjimas parduotuvėje gena neblogai užtikrinamas ir dabar, galėtų dar įvesti, kad būtina dėvėti konkrečiai respiratorius, tada net ir prekybcentriai galėtų dirbti.

Na neįsižeiskite bet jūs net nesugebėjote iki galo paskaityti atsakymo ir vėl tą patį šūdą malate apie grūdimasi centre lyg ten juos kas su rimbu varytų.

[Gator]

.
Gal praleidote, šnekėjo apie Izraelį, dar citavau man regis.

Kaip rašiau Vilniečiui, nereikia graibyti žemės kad prisigerti iki kenksmingo lygio.

Prosidedu, kad kažką painioji. Arba man sklerozė. Arba kažką ne taip suprstai. Net turbūt painioji su kažkuo kitu, nes apie Izraelį nekalbėjau lyg nieko apkritai.

[index]

Džiugu, tik kad ministerija kažkiek reaguoja į visuomenės reakcijas. Kol kas bent kau leis lanksčiau skiepyti žemesnio prioriteto grupes (svarbu, kad jų per daug neprikurtų dabar). O to labai reikia, nes jau dabar yra 60 tūkstančių AZ atsargų, o šią savaitę dar atkeliauja 70 tūkstančių Pfizer-Biontec ir 15 tūkstančių AZ.