Koronavirusas (COVID-19)

[Al1]

Pagal oficialius duomenis šiuo metu lietuvoje mirtingumas yra 2,07 procento.
--
Galima pagaliau nustoti šitą nesąmone skleisti?
Mirtingumas skaičiuajamas: murusiųjų skaičius padalinti iš (mirusiųjų ir pasveikusiųjų skaičius). Infekuoti, bet nepasveike, negali būti naudojami šiam skaičiavimui, nes dalis jų dar mirs.

Jei iš tiesų mirtingumas būtų didelis, apie 10 proc ir daugiau, tada taip, skaičiuoti kaip aš sakau, nebūtų galima.
Esant mažam mirtingumui apie 1 procentą, galima tiksliai apskaičiuoti ir įvertinti paklaidą, kiek pasikeis galutinis rezultatas, jei netgi kai kurie iš užsikrėtusiųjų mirs. Didelių skaičių dėsnis nieko nesako? Paklaida labai maža, todėl galima drąsiai skaičiuoti tiesiog dalinant mirusiųjų iš užsikrėtusųjų skaičiaus. Rezultatas nebus tas 2 su viršum procento.
Visa kita manipuliacija ir žmonių mulkinimas. Nes galiausiai, kai viskas baigsis, mirtingumas praėjusios epidemijos ar pandemijos bus perskaičiuotas labai paprastai - mirusiųjų skaičius padalintas ir užsikrėtusiųjų skaičiaus.

Na taip, kai gripas komplikacijas sukelia 0,05% (civilizuotose šalyse), o COVID-19 sukelia 10%+, tai tikrai kvailas palyginimas. Tai va, gripu perserga kurkas daugiau, bet miršta tai 300 kartų mažiau? Tai kaip čia išeina, kad daugiau serga bet vistiek mažiau miršta, o tu teigi kad pavojingesnis...

Nereikia čia išsigalvoti, aš niekur nerašiau, kad gripas pavojingesnis. Aš rašiau apie komplikacijas, o ne mirtingumą. Tai va, gripu perserga kur kas daugiau ir komplikacijų būna kur kas daugiau, o tu čia apie koronos komplikacijas, kurių kiekis dar neaišku ir jos pačios dar neįrodytos, tik skelbiama (bet daug visko apie koroną jau buvo paskelbta ir nepasitvirtino visai arba buvo daug kartų perdėta) ir neaišku, nuo ko jos ten atsiranda, nuo koronos ar nuo kitų turėtų ligų ir koronos komplekse.

Taip, svarbu nedaryti nesamoningų prielaudų kad pavojus yra kaip gripo nors viskas rodo kitaip. Kaiptik sakyčiau korona atskleidė tai jog pagaliau pasimatė, kam labiau rūpi pinigai o kam žmogaus gyvybė.
Paskutinė tokio rimtumo infekcija buvo 1918 metais, o beto mirusiųjų skaičius vakarų šalyse jau artėja prie šios epidemijos skaičių. Vietiniai protrūkiai 20 amžiaus pabaigoje yra daug nereikšmingesni nei šis virusas.

Jei valdžiai iš tiesų rūpėtų žmonių gyvybė ir sveikata, tai daug kas turėtų uždrausta ir apribota labai griežtai - ir alkoholis, ir tabakas, ir vien tik už kalbas apie narkotikų legalizavimą riekėtų sodinti, ir automobiliai turėtų būti smarkiai apriboti, nes nuodija žmones ir žūsta avarijose, ir chemija maiste, ir chemija žemės ūkyje ir t.t. ir pan.
Nuo viso to miršta ir serga kur kas daugiau žmonių nei nuo siaubingos koronos, kuri atėjo ir kuri su didele tikimybe praeis kaip koks kiaulių gripas, paukščių gripas. Aū? Kur jie? Nepaisant, kad tai buvo lokalūs židiniai, bet ten mirtingumas iš tiesų siekė dešimtis procentų, o ne vidutinį pasaulinį 2 proc. koronos atveju. Ir tai koronos atveju jis galėtų būti mažesnis, nes atsilikusiose šalyse tiesiog negydoma, todėl mirtingumas didesnis.

Koronaviruso palyginimas su ispanišku gripu visiškai nekorektiškas, koronai toli iki jo. Nuo ispaniško gripo buvo mirštama labai greitai, nes liga vystėsi labai greitai. Be to skaičiai varijuoja plačiose ribose ir neaišku, kokie mastai buvo iš viso. Pavyzdžiui, Lietuvoje, Rusijoje buvo tik nedideli židinėliai. Lenkijoje kiek plačiau, bet irgi neišsiplėtė. Sąlygos jam plisti buvo idealios - nusilpęs karo metu žmonių imunitetas ir antisanitarija. Bet Lietuvoje didesnė problema buvo, kaip ir kitur, kartu su karu plintantis sifilis. Plito nelytiškai, beje, ypač kariuomenėse dėl antisanitarijos naudojantis daiktais (lėkštės, šaukštai), per maistą (ypač geriant iš bendrų indų), drabužiais jų neskalbiant, rankšluosčiais, per kraują susižeidus, tvarstant žaizdas med. personalui ir kt.

Tai kad nėra ką aiškinti - jis nėra padidėjęs. O kokiai daliai kalta korona o kokia tik kaip šlautinis galima pažiūrėti kad ir statistikos departamento sveitainėje.

Taigi statistika yra aiškiai juodus ant balto parašyta. Ko dar ginčytis? Lapkritį apie 1200 papildomų mirčių Lietuvoje lyginant su kelių praėjusių metų duomenimis, atmetus visas koronos aukas. Taigi skandalas buvo dėl to ir niekaip nepaneigsi, kad kitaip. Kalkuliatorius į rankas įrodymui.

Gal yra skirtumas kur užsikrėsti gali tik skysčių apsikeitime ir kur gali nes kažkas už nugaros nusikosėjo?

Net ir skysčių apsikeitimas nėra 100 proc. garantija užsikrėsti. Tuo labiau nusikosėjimas nėra didelė tikimybė užsikrėsti, tuo labiau ne šimtaprocentinė garantija.

Ir dar. Ilgalaikis kontakto metu tikimybė daug kartų didesnė, nes jei pakaktų tik trumpalaikio, tai seniai dauguma jau būtų ta korona persirgusi per tuos mėnesius.

[Tomizmas]

Sušilęs oras išgelbės, ne vakcina.
Planas 130 = laukti 130 dienų iki gegužės.

Braziliją, Saudo Arabiją, Indją labai gelbėja šiltas oras. JAV vasarą labai gelbėjo. Jokios koronos, lafa

/s

[Vilnietizz]

Braziliją, Saudo Arabiją, Indją labai gelbėja šiltas oras. JAV vasarą labai gelbėjo. Jokios koronos, lafa

/s

Na, bet Europoje tikrai vasarą tikrai neplito taip, kaip dabar, nors praktiškai jokių apribojimų nei gyvenimui, nei kelionėms nebuvo. Matyt, visgi negalima teikti, kad COVIDo plitimui oras neturi visiškai jokios įtakos. Dar pamenu, kiek buvo nuogastauta, kad šimtai, tūkstančiai susirgs po apsilankymo Palangos paplūdimiuose, na, bet to neįvyko.

[Aleksio]

Matyt, visgi negalima teikti, kad COVIDo plitimui oras neturi visiškai jokios įtakos. Dar pamenu, kiek buvo nuogastauta, kad šimtai, tūkstančiai susirgs po apsilankymo Palangos paplūdimiuose, na, bet to neįvyko.

Teisingai - kai oras šiltas, žmonės daugiau laiko praleidžia lauke (kur tikimybė užsikresti yra labai maža, o ne patalpose, kur tikimybė yra labai didelė). O mūsų valdžiažmogiai kažkodėl verčia lauke būti su kaukėmis.

[Tomizmas]

Na, bet Europoje tikrai vasarą tikrai neplito taip, kaip dabar, nors praktiškai jokių apribojimų nei gyvenimui, nei kelionėms nebuvo. Matyt, visgi negalima teikti, kad COVIDo plitimui oras neturi visiškai jokios įtakos. Dar pamenu, kiek buvo nuogastauta, kad šimtai, tūkstančiai susirgs po apsilankymo Palangos paplūdimiuose, na, bet to neįvyko.

Vasarą visa ES buvo ką tik po karantino. Jeigu prisiminti kreives, tai antros bangos pakilimas (iš pradžių lėtas) prasidėjo jau nuo liepos. Lietuvoje ir aplinkinėse šalyse jis buvo silpnas, bet liepos mėnesį planavome keliauti su kompanija į Balkanų šalis savo transportu, bet taip ir nesigavo nuvykti, nes sergamumas baisiai išaugo ir peržengė leistinas kelionėms ribas iš pradžių Bulgarijoje, po to Rumunijoje, o po to Kroatijoje. Taip, būtent liepą, ir būtent tokia tvarka, nes man pačiam teko prisidėti nemažai prie organizavimo, kuris sufeilino dėl koronos kaltės. Teko apsiriboti artimesnėmis šalimis.

Ir dar panašiu vasaros laiku pradėjo vėl sirgti tūkstančiais atvejų per dieną Ispanijoje.

O Brazilija, Indija, arabų šalys aiškiai rodo, kad koronai klimato ypatumai neįdomu.

[Sula]

Teisingai - kai oras šiltas, žmonės daugiau laiko praleidžia lauke (kur tikimybė užsikresti yra labai maža, o ne patalpose, kur tikimybė yra labai didelė). O mūsų valdžiažmogiai kažkodėl verčia lauke būti su kaukėmis.

Nustatyta, kad UV spinduliai smarkiai ardo viruso gyvybingumą. Berods, intensyvioje tiesioginėje Saulės šviesoje suyra per keletą minučių.

[Tomas]

Vasarą visa ES buvo ką tik po karantino. Jeigu prisiminti kreives, tai antros bangos pakilimas (iš pradžių lėtas) prasidėjo jau nuo liepos. Lietuvoje ir aplinkinėse šalyse jis buvo silpnas, bet liepos mėnesį planavome keliauti su kompanija į Balkanų šalis savo transportu, bet taip ir nesigavo nuvykti, nes sergamumas baisiai išaugo ir peržengė leistinas kelionėms ribas iš pradžių Bulgarijoje, po to Rumunijoje, o po to Kroatijoje. Taip, būtent liepą, ir būtent tokia tvarka, nes man pačiam teko prisidėti nemažai prie organizavimo, kuris sufeilino dėl koronos kaltės. Teko apsiriboti artimesnėmis šalimis.

Va ir paaiškėjo, kas parvežė koroną į Lietuvą.

[Tomizmas]

Va ir paaiškėjo, kas parvežė koroną į Lietuvą.

Tose šalyse sergamumas buvo ne didesnis nei LT ir jokie ribojimai ar saviizoliacijos sugrįžus nebuvo taikomi, taip kad neįvyko nieko nelegalaus.

O Balkanų šalys užsidarė jau liepą, kreivėms šokus į viršų. Vasarą, ir dar turint omenyje, kad saulės ten žymiai daugiau nei pas mus.

[Vilnietizz]

Vasarą visa ES buvo ką tik po karantino. Jeigu prisiminti kreives, tai antros bangos pakilimas (iš pradžių lėtas) prasidėjo jau nuo liepos. Lietuvoje ir aplinkinėse šalyse jis buvo silpnas, bet liepos mėnesį planavome keliauti su kompanija į Balkanų šalis savo transportu, bet taip ir nesigavo nuvykti, nes sergamumas baisiai išaugo ir peržengė leistinas kelionėms ribas iš pradžių Bulgarijoje, po to Rumunijoje, o po to Kroatijoje. Taip, būtent liepą, ir būtent tokia tvarka, nes man pačiam teko prisidėti nemažai prie organizavimo, kuris sufeilino dėl koronos kaltės. Teko apsiriboti artimesnėmis šalimis.

Ir dar panašiu vasaros laiku pradėjo vėl sirgti tūkstančiais atvejų per dieną Ispanijoje.

O Brazilija, Indija, arabų šalys aiškiai rodo, kad koronai klimato ypatumai neįdomu.

Na, bet, barai, klubai, mugės, šventės, vestuvės, renginiai prasidėjo jau birželį, bet skaičiai iki pat rugpjūčio vidurio buvo maži. Tai, matyt, šiltas oras visgi kažkiek apsaugo. Be to, Bulgarija ir Kroatija pateko į saviizoliacijos sąrašą dėl to, kad tuo metu ten buvo nustatoma tarp 100 ir 200 atvejų per dieną. Tuo metu visi buvo pripratę prie vienaženklių ar max dviženklių skaičių, tad 100-200 atvejų normalu, kad privertė gerokai sunerimti ir turistus, ir valdančiuosius. Pagal šių dienų realijas, tokie naujų atvejų skaičiai būtų vertinami kaip juokingai maži.

Esmė tokia - vasarą virusas dar visiškai nedings, na, bet keturženklių prieaugių neturėtų būti.

[Tomizmas]

Na, bet, barai, klubai, mugės, šventės, vestuvės, renginiai prasidėjo jau birželį, bet skaičiai iki pat rugpjūčio vidurio buvo maži. Tai, matyt, šiltas oras visgi kažkiek apsaugo. Be to, Bulgarija ir Kroatija pateko į saviizoliacijos sąrašą dėl to, kad tuo metu ten buvo nustatoma tarp 100 ir 200 atvejų per dieną. Tuo metu visi buvo pripratę prie vienaženklių ar max dviženklių skaičių, tad 100-200 atvejų normalu, kad privertė gerokai sunerimti ir turistus, ir valdančiuosius. Pagal šių dienų realijas, tokie naujų atvejų skaičiai būtų vertinami kaip juokingai maži.

Esmė tokia - vasarą virusas dar visiškai nedings, na, bet keturženklių prieaugių neturėtų būti.

Bet tai buvo tik pati antros bangos pakilimo pradžia po karantino. Iš karto tūkstančių ir neturėjo būti. Banga kilo eksponentiškai - dešimtys, šimtai, po to tūkstančiai. Užtenka pažiūrėti jos formą.

Vasarą keturženkliai skaičiai buvo Švedijoje. Pamenat, kaip visi buvo užsidarę nuo jų? Ispanijoje, kaip jau minėjau, liepą jau atsirado tūkstančiai. JAV kas darėsi vasarą, pamenat?

Ir nesuprantu, kodėl nuolat praleidžiami pro ausis tropinių šalių argumentai. Nepadėjo Brazilijai amžina vasara - nei UV spinduliuotė, nei karštis, nei žmonių daug praleidžiamo laiko lauke. Arabų naftingosioms šalims su jų visu turtingumu ir geru testavimu, nepadėjo nė kiek.

[Gator]

Kad sakyt nepadėjo nei kiek reikia žinoti kiek būtų ten buvę jei būtų šalčiau.

[John]

LRV šiandienos spaudos konferencija: https://www.facebook.com/LRVyriausyb...22360954839957

Atkreipkit dėmesį į naująją VRM ministrę Bilotaitę, kuri kalba pradžioje. Taip išsigandusio ir pasimetusio ministro dar nesu matęs. Sakyčiau ji atrodo dar labiau pasimetusi ir išsigandusi, nei Tamašiūnienė. Net iš lapuko skaitydama kertasi ir mykčioja ant kas antro žodžio ir, panašu, nelabai susipažinusi nei su situacija, nei su tekstu, kurį skaito. Tiesiog skauda žiūrėti. Klausimas, kurių galų tokį žmogų dėti į eterį krizės metu? Ją reiktų paslėpti ir daugiau niekada nerodyti. O geriau, surasti naują žmogų šitam postui.

[Lettered]

LRV šiandienos spaudos konferencija: https://www.facebook.com/LRVyriausyb...22360954839957

O geriau, surasti naują žmogų šitam postui.

Akivaizdu, kad postą gavo tik dėl to, kad yra aukštai reitinguota partiniame sąraše, o ten aukštai yra dėl populistinių pasisakymų ir pan. politikavimo, kas būnant opozicijoje padeda auginti reitingus, bet tai nieko bendro neturi su vadybiniais sugebėjimais vadovauti ministerijai. Apskritai ministerijoms turėtų vadovauti profesionalūs vadybininkai kaip R. Masiulis, o ne išrinkti Seimo nariai.

[mantasm]

LRV šiandienos spaudos konferencija: https://www.facebook.com/LRVyriausyb...22360954839957

Baik jau, tai gi solidžiausia mūsų partija garantuotai turi po kelis solidžius kandidatus į kiekvieną postą ir vardan Tos dirbs tik geriausi.

[mantasm]

Akivaizdu, kad postą gavo tik dėl to, kad yra aukštai reitinguota partiniame sąraše, o ten aukštai yra dėl populistinių pasisakymų ir pan. politikavimo, kas būnant opozicijoje padeda auginti reitingus, bet tai nieko bendro neturi su vadybiniais sugebėjimais vadovauti ministerijai. Apskritai ministerijoms turėtų vadovauti profesionalūs vadybininkai kaip R. Masiulis, o ne išrinkti Seimo nariai.

Ar tikrai tik dėl to?

„Jūs este nuostabi, graži moteris. Sakykite, ką jumyse sužlugdė konservatoriai, kad bijote būti moterimi?“- jau šį ketvirtadienį diskusijų laidoje „Valanda su Rūta“ Arūnas Valinskas klaus jauniausios seimo narės Agnės Bilotaitės. Valinskas prisiminė, kaip pats dalyvavo grožio konkurso „Mis Klaipėda 2003“ komisijoje ir grožėjosi savo dabartinės kolegės kūnu. „Jūs demonstravote ne tik ilgas kojas, bet ir dailų užpakaliuką“. Pati Agnė Bilotaitė teigia, kad tuo metu ji dar nebuvo Tėvynės sąjungos narė ir fakto, kad dalyvavo grožio konkurse, stengiasi neviešinti. Pasak konservatorės, jei žurnalistai neviešintų šio įvykio, apie jį nežinotų net artimiausi bendražygiai.

https://www.alfa.lt/straipsnis/10404...es-uzpakaliuka

[VNS]

Ber bus galima pas tą pačią Rūta išsiverkt koks pasaulis baisus ir neteisingas.

[Galys]

Akivaizdu, kad postą gavo tik dėl to, kad yra aukštai reitinguota partiniame sąraše, o ten aukštai yra dėl populistinių pasisakymų ir pan. politikavimo, kas būnant opozicijoje padeda auginti reitingus, bet tai nieko bendro neturi su vadybiniais sugebėjimais vadovauti ministerijai. Apskritai ministerijoms turėtų vadovauti profesionalūs vadybininkai kaip R. Masiulis, o ne išrinkti Seimo nariai.

Įdomu kiek kartų didesnę algą, tokie kaip Masiulis gauna versle.

[10.000]

Akivaizdu, kad postą gavo tik dėl to, kad yra aukštai reitinguota partiniame sąraše, o ten aukštai yra dėl populistinių pasisakymų ir pan. politikavimo, kas būnant opozicijoje padeda auginti reitingus, bet tai nieko bendro neturi su vadybiniais sugebėjimais vadovauti ministerijai. Apskritai ministerijoms turėtų vadovauti profesionalūs vadybininkai kaip R. Masiulis, o ne išrinkti Seimo nariai.

Gal pradėkime nuo to, kad ministras - POLITINIO pasitikėjimo postas profesionalūs vadybininkai ant popieriaus atrodo gražiai, bet kaip tai veikia realybėje pamatėme praeitoje vyriausybėje su Masiuliu ar Petrauskiene.

[liutass]

Įdomu kiek kartų didesnę algą, tokie kaip Masiulis gauna versle.

nemanau, kad daugiau

[Galys]

nemanau, kad daugiau

Jei gerai pamenu ministro alga sukasi apie 3K į rankas, tai čia vidutinio statybininko alga.