Koronavirusas (COVID-19)

[VNS]

Algą gali pareguliuot Kurlianskis

[VNS]

Jei gerai pamenu ministro alga sukasi apie 3K į rankas, tai čia vidutinio statybininko alga.

Nebesvaik, tu vidutini statybininke

[Galys]

Nebesvaik, tu vidutini statybininke

nu ok. neblogos kirpėjos.

[John]

Gal pradėkime nuo to, kad ministras - POLITINIO pasitikėjimo postas profesionalūs vadybininkai ant popieriaus atrodo gražiai, bet kaip tai veikia realybėje pamatėme praeitoje vyriausybėje su Masiuliu ar Petrauskiene.

Tas tiesa. Nu bet vis dėl to, negi negalėjo surasti ko nors geresnio už Tamašiūnienę? Tas žmogus turi komunikuoti visuomenei, kaip elgtis pandemijos krizės metu. Kokias krizes ji gali valdyti ir ką komunikuoti, kai nesugeba iš lapuko paskaityti?

[rmss]

Romai, gal galima offtopic pravalyti ir įspėjimus išdalinti?

[Lettered]

Įdomu kiek kartų didesnę algą, tokie kaip Masiulis gauna versle.

O kiek jis gavo būdamas ministru?

[liutass]

Jei gerai pamenu ministro alga sukasi apie 3K į rankas, tai čia vidutinio statybininko alga.

dar priedu 2x tiek

[Lettered]

Gal pradėkime nuo to, kad ministras - POLITINIO pasitikėjimo postas profesionalūs vadybininkai ant popieriaus atrodo gražiai, bet kaip tai veikia realybėje pamatėme praeitoje vyriausybėje su Masiuliu ar Petrauskiene.

Veikia puikiai, Masiulis dirbo 2 vyriausybėse ir abejose ministerijose spėjo nemažai gerų darbų nuveikti. Galėjo ir TS kokią ministeriją pasiūlyti, o ne įkišti nieko apart tuščių kalbų sakymo nemokančias politines karjeristes.

[10.000]

Veikia puikiai, Masiulis dirbo 2 vyriausybėse ir abejose ministerijose spėjo nemažai gerų darbų nuveikti. Galėjo ir TS kokią ministeriją pasiūlyti, o ne įkišti nieko apart tuščių kalbų sakymo nemokančias politines karjeristes.

Na, TS irgi turi Masiulo atitikmenį - Dulkį. Bet aš turėjau omeny, kad tiek Masiulį, tiek Petrauskienę po to išmetė iš jų pareigų vien dėl to, kad jiems trūko POLITINIO pasitikėjimo.

[mantasm]

Na, TS irgi turi Masiulo atitikmenį - Dulkį. Bet aš turėjau omeny, kad tiek Masiulį, tiek Petrauskienę po to išmetė iš jų pareigų vien dėl to, kad jiems trūko POLITINIO pasitikėjimo.

Dulkys tik dulkė su Masiuliu palyginus.

[MedinisStrazdas]

Jei iš tiesų mirtingumas būtų didelis, apie 10 proc ir daugiau, tada taip, skaičiuoti kaip aš sakau, nebūtų galima.
Esant mažam mirtingumui apie 1 procentą, galima tiksliai apskaičiuoti ir įvertinti paklaidą, kiek pasikeis galutinis rezultatas, jei netgi kai kurie iš užsikrėtusiųjų mirs. Didelių skaičių dėsnis nieko nesako? Paklaida labai maža, todėl galima drąsiai skaičiuoti tiesiog dalinant mirusiųjų iš užsikrėtusųjų skaičiaus. Rezultatas nebus tas 2 su viršum procento.
Visa kita manipuliacija ir žmonių mulkinimas. Nes galiausiai, kai viskas baigsis, mirtingumas praėjusios epidemijos ar pandemijos bus perskaičiuotas labai paprastai - mirusiųjų skaičius padalintas ir užsikrėtusiųjų skaičiaus.

Skaičiuoti kaip sakėte būtų galima tik pandemijai pasibaigus, kuomet žinoma išeitis visų atvejų. O dabar taip skaičiuoti negalima, ir nesvarbu koks mirtingumo procentas. Ypač taip skaičiuoti negalima kai sergančių yra daugiau nei išgijusių.

Jūsų skaičiavimas duoda daugiau ne idvigubai mažesnį rezultatą, tai nėra mažai. Todėl NEGALIMA skaičiuoti jūsų metodu. Tai yra, kaip jūs pats teigiate, manipuliaciją ir žmonių mulkinimas!

Nereikia čia išsigalvoti, aš niekur nerašiau, kad gripas pavojingesnis. Aš rašiau apie komplikacijas, o ne mirtingumą. Tai va, gripu perserga kur kas daugiau ir komplikacijų būna kur kas daugiau, o tu čia apie koronos komplikacijas, kurių kiekis dar neaišku ir jos pačios dar neįrodytos, tik skelbiama (bet daug visko apie koroną jau buvo paskelbta ir nepasitvirtino visai arba buvo daug kartų perdėta) ir neaišku, nuo ko jos ten atsiranda, nuo koronos ar nuo kitų turėtų ligų ir koronos komplekse.

Tai tame ir esmė kad net persergant gripu kur kas daugiau žmonių - komplikacijų nebūna daugiau. O apie komplikacijas jūs vėl skleidžiate melą.

Jei valdžiai iš tiesų rūpėtų žmonių gyvybė ir sveikata, tai daug kas turėtų uždrausta ir apribota labai griežtai - ir alkoholis, ir tabakas, ir vien tik už kalbas apie narkotikų legalizavimą riekėtų sodinti, ir automobiliai turėtų būti smarkiai apriboti, nes nuodija žmones ir žūsta avarijose, ir chemija maiste, ir chemija žemės ūkyje ir t.t. ir pan.
Nuo viso to miršta ir serga kur kas daugiau žmonių nei nuo siaubingos koronos, kuri atėjo ir kuri su didele tikimybe praeis kaip koks kiaulių gripas, paukščių gripas. Aū? Kur jie? Nepaisant, kad tai buvo lokalūs židiniai, bet ten mirtingumas iš tiesų siekė dešimtis procentų, o ne vidutinį pasaulinį 2 proc. koronos atveju. Ir tai koronos atveju jis galėtų būti mažesnis, nes atsilikusiose šalyse tiesiog negydoma, todėl mirtingumas didesnis.

Visą, ką išvardinote yra apribota ir reguliuojama. Yra bandyta ir visiškai uždrausti alkoholį, manau pats žinote kas vyko. Bet jūs vėl sąkote nesąmones, Ne, nuo šių pavojų nemiršta daugiau nei nuo COVID-19.

Paukščių gripas mutavo į lengvą formą ir kasmet juo užsikrečia keletas milijono žmonių. Tu neatskirtum jo nuo gripo ir turbūt esi sirgęs. Su kiaulių gripu pasisekė ir jis mažai plinta, nors nuo jo vis tiek kasmet keli tūkstančiai miršta pasaulyje. Tik matyt jums įdomiau tik parėkti, o ne pasidomėti kaip iš tikro buvo.

Koronaviruso palyginimas su ispanišku gripu visiškai nekorektiškas, koronai toli iki jo. Nuo ispaniško gripo buvo mirštama labai greitai, nes liga vystėsi labai greitai. Be to skaičiai varijuoja plačiose ribose ir neaišku, kokie mastai buvo iš viso. Pavyzdžiui, Lietuvoje, Rusijoje buvo tik nedideli židinėliai. Lenkijoje kiek plačiau, bet irgi neišsiplėtė. Sąlygos jam plisti buvo idealios - nusilpęs karo metu žmonių imunitetas ir antisanitarija. Bet Lietuvoje didesnė problema buvo, kaip ir kitur, kartu su karu plintantis sifilis. Plito nelytiškai, beje, ypač kariuomenėse dėl antisanitarijos naudojantis daiktais (lėkštės, šaukštai), per maistą (ypač geriant iš bendrų indų), drabužiais jų neskalbiant, rankšluosčiais, per kraują susižeidus, tvarstant žaizdas med. personalui ir kt.

Tai geromis sąlygomis plintantis ispaniškas gripas nusineš mažiau gyvybių nei sunkiomis sąlygomis karantine plintantis koronavirusas? Ir čia pagal jus reiškia kad ispaniškas gripas baisesnis?

Net ir skysčių apsikeitimas nėra 100 proc. garantija užsikrėsti. Tuo labiau nusikosėjimas nėra didelė tikimybė užsikrėsti, tuo labiau ne šimtaprocentinė garantija.

Ne apie 100% garantiją kalbama, o apie tai, kaip liga plinta.

Nustatyta, kad UV spinduliai smarkiai ardo viruso gyvybingumą. Berods, intensyvioje tiesioginėje Saulės šviesoje suyra per keletą minučių.

Taip, bet lietuvai nelabai aktualu, nes intensyvių UV spindulių mes neturime niekada. Net vasaros įkarštyje geriausiu atveju virš vidutinio intensyvumo kyla.

Tose šalyse sergamumas buvo ne didesnis nei LT ir jokie ribojimai ar saviizoliacijos sugrįžus nebuvo taikomi, taip kad neįvyko nieko nelegalaus.

Jei per galvą įstatymu neduoda tai pačiam suprasti neišeina? Neveltui pilnas akropolis žmonių.

[liutass]

Dulkys tik dulkė su Masiuliu palyginus.

dulkele

[VNS]

Grįžtam geriau prie rekordų. - 44. Gal kas turit viruso plitimo modeliavimus atsižvelgiant į dabartinę situaciją?

[liutass]

palaukiam dar tu pilnu keltu, gryztanciu is uzsienio pries kaledas

[Sula]

Grįžtam geriau prie rekordų. - 44. Gal kas turit viruso plitimo modeliavimus atsižvelgiant į dabartinę situaciją?

Kaip parodė neilgalaikė praktika, kažkiek tikslesnis modeliavimas neįmanomas dėl per didelio faktorių kiekio ir nepilnavertės informacijos.

IMHO susirgimų pikas gal ir bus artimiausiomis dienomis, bet plokštėjimas bus lėtas iki sausio antros savaitės su 1500-3000 atvejų per dieną ir 20-30 mirčių

[Zorro]

Per praėjusią parą Lietuvoje patvirtinta 3418 naujų koronaviruso atvejų, pranešė Statistikos departamentas. Tai didžiausias naujų užsikrėtimų skaičius. Mirė net 44 žmonės, vienas jų – jaunesnis nei 50-ties. Tai taip pat didžiausias skaičius nuo pandemijos pradžios. Iš viso šalyje patvirtinti 99 869 COVID-19 atvejai. Jau pasveiko 43 379 žmonės, per vakar pasveiko 1622, serga – 55 143. Per vakar dieną ištirti 13 628 mėginiai. Daugiausia, beveik tūstantis naujų atvejų patvirtinta Vilniaus apskrityje.

https://www.15min.lt/m/id/aktualu/li...nes-56-1425262

[Zorro]

Seimo Nacionalinio saugumo ir gynybos komiteto (NSKG) posėdyje dalyvavęs Sveikatos apsaugos ministerijos (SAM) Visuomenės sveikatos departamento vadovas Audrius Ščeponavičius trečiadienį leido žvilgtelėti į rengiamą planą, kaip vyks vakcinacija nuo koronaviruso. Paskelbta, kad pirmoji vakcina ES galėtų būti patvirtinta gruodžio 21 dieną, tai reiškia, kad pirmosios vakcinos Lietuvą galėtų pasiekti per Kūčias ar Kalėdas. SAM atstovai trečiadienį sakė, jog planuojama iki kovo galo paskiepyti jautriausias grupes.

https://www.15min.lt/m/id/aktualu/li...riu-56-1425288

[Al1]

Skaičiuoti kaip sakėte būtų galima tik pandemijai pasibaigus, kuomet žinoma išeitis visų atvejų. O dabar taip skaičiuoti negalima, ir nesvarbu koks mirtingumo procentas. Ypač taip skaičiuoti negalima kai sergančių yra daugiau nei išgijusių.

Jūsų skaičiavimas duoda daugiau ne idvigubai mažesnį rezultatą, tai nėra mažai. Todėl NEGALIMA skaičiuoti jūsų metodu. Tai yra, kaip jūs pats teigiate, manipuliaciją ir žmonių mulkinimas!

Mano skaičiavimas duoda teisingą, skaičių. Mirtingumas yra nedidelis lyginant su užsikrėtusiųjų skaičiumi ir taip skaičiuojant paklaidos siekia maksimum dešimtąją procento dalį, realiai dar mažiau. Tuo tarpu tai, kaip skaičiuojate pats, neteisinga. Reiškiasi, per epidemiją aukų skaičiai gaunasi dvigubai ar daugiau didesni nei jai pasibaigus? Ir kaip tai pavadinti, jei ne manipuliacija, siekiant sukelti paniką, įbauginimą, pagrindžiant neteisingus ir netgi neteisėtus spendimus kovojant su liga, o paprasčiau tai yra melas.

Tai tame ir esmė kad net persergant gripu kur kas daugiau žmonių - komplikacijų nebūna daugiau. O apie komplikacijas jūs vėl skleidžiate melą.

Melą skleidžia tie, kurie sako nuo gripo komplikacijų mažai. Tiesiog niekas į jas didelio dėmesio nekreipia, išskyrus pačius tuos, kuriems jos kelias problemų, ir apie jas kas valandą per žinias nepraneša. Nes jei pranešinėtų apie kiekvieną pirstelėjimą, tai tiesiog būtu siaubas, o ne gyvenimas. Viską reikėtų nutraukti ir dėl kiekvieno pirstelėjimo nuo bet kokios ligos saviizoliuotis, gydytis ir dar geriau, pabaigti su gyvenimu, kad nesikankinti, nes visas gyvenimas vien tik pavojai numirti. Taip, iš tiesų, tai gal iš karto į grabą lįsti?
O su korona dar per anksti yra teigti, kad nuo koronos lieka komplikacijos visam gyvenimui (neskaitant persirgusių sunkia forma, kuriems liks problemos su plaučiais ir kai kurios kitos). Bet sunkaus gripo atveju irgi komplikacijos dažniausiai bus ilgam laikui ar visam gyvenimui. Vėlgi, komplikacijos atsiranda ne tik dėl ligos sunkumo kaip tokio, bet ir dėl neteisingo, nesavalaikio gydymo, kai liga pasunkėja. Bet komplikacijos, kai gydoma pavėlavus ar neteisingai, įmanomos esant bet kokiai ligai ir korona čia ne išimtis.

Visą, ką išvardinote yra apribota ir reguliuojama. Yra bandyta ir visiškai uždrausti alkoholį, manau pats žinote kas vyko. Bet jūs vėl sąkote nesąmones, Ne, nuo šių pavojų nemiršta daugiau nei nuo COVID-19.

Reguliuojama nepakankamai, žala sveikatai ir aukų skaičius didesnis nei nuo koronaviruso. Nesąmonė yra tai, kad koronavirusas yra ypač pavojingas ir kitų tokių pavojingų ligų seniai nebuvo.
Alkoholį galima uždrausti, tik nereikia to daryti kertant kirviu iš karto. Bet lėtai, per porą dešimtmečių kryptingai veikiant, galima būtų jo vartojimą suvesti į minimumą.

Paukščių gripas mutavo į lengvą formą ir kasmet juo užsikrečia keletas milijono žmonių. Tu neatskirtum jo nuo gripo ir turbūt esi sirgęs. Su kiaulių gripu pasisekė ir jis mažai plinta, nors nuo jo vis tiek kasmet keli tūkstančiai miršta pasaulyje. Tik matyt jums įdomiau tik parėkti, o ne pasidomėti kaip iš tikro buvo.

Tai va, miršta ir nuo kiaulių gripo, bet niekas nerėkia ir tragedijos nedaro. O bliauna dėl koronos. Nes kažkam tai naudinga, kažkam to reikia, kad sukelti pasaulinę krizę, vietoj to, kad ramiai, be isterijos ir panikos užsiėmus kova su liga. Isterija ir panika niekada prie gero nepriveda. Jei turtingoms šalims tai negresia, tai visokioms atsilikusioms šalims koronaisterija gresia milžiniškomis ekonominėmis-socialinėmis problemomis, badu, karais, milijonais pabėgėlių, kurie, beje, atplūs kur? Į Europą! Lyg jų čia trūktų... Ir vėlgi, su visokiomis ligomis, ta pačia korona, kuri tokiu būdu dar ilgai nebus numalšinta...

Tai geromis sąlygomis plintantis ispaniškas gripas nusineš mažiau gyvybių nei sunkiomis sąlygomis karantine plintantis koronavirusas? Ir čia pagal jus reiškia kad ispaniškas gripas baisesnis?

Tai gal korona baisesnė? Kai nuo ispaniško buvo įvairiais skaičiavimais nuo 25 iki 50 milijonų aukų. Nereikia lyginti užsikrėtusių su mirusiais.

Ne apie 100% garantiją kalbama, o apie tai, kaip liga plinta.

Užsikrėtimo tikimybė ir ligos plitimas yra tiesiogiai priklausomi. Maža užsikrėtimo tikimybė – liga plinta lėtai.

[Al1]

Na va, ir paaiškėjo, kad eismo ribojimai bus tik šį savaitgalį, prieš Kūčias ir Kalėdų dienomis bei visą savaitgalį ir prieš N. Metus ir jų savaitgalį. Kitomis dienomis judėjimas nevaržomas. Kas norės ir galės, išvažiuos švęsti anksčiau ir grįš, kai apribojimas pasibaigs.

[Gator]

Na va, ir paaiškėjo, kad eismo ribojimai bus tik šį savaitgalį, prieš Kūčias ir Kalėdų dienomis bei visą savaitgalį ir prieš N. Metus ir jų savaitgalį. Kitomis dienomis judėjimas nevaržomas. Kas norės ir galės, išvažiuos švęsti anksčiau ir grįš, kai apribojimas pasibaigs.

Jau vakar straipsniai buvo apie tai