Kinijos santvarka ir ekonomika

[sankauskas]

Ir eilinių gyventojų mirtys yra gerai? Nesvarbu kokiomis priemonėmis, bet kad tik valstybei kainuotų 1,5% BVP augimo, ane? Net per lavonus?

O tai kur aš rašiau, kad žmonių mirtys yra gerai? Tiesiog konstatavau, kad žmonių mirtys yra nekompetetingo režimo aukos. Kitą vertus, jei koronaviruso epidemija prisidės prie režimo nuvertimo, tai žmonių mirtys nebus beprasmės.

[John]

Valstybė yra mafijozė - agresyvus totalitarinis režimas, terorizuojantis kaimynus.

Kad Xi Jinpingas yra straight g, tai seniai aišku. Klausimas, ar jis labiau prie West Coast ar East Coast

[sankauskas]

Kad Xi Jinpingas yra straight g, tai seniai aišku. Klausimas, ar jis labiau prie West Coast ar East Coast

Politbiuro crew. Biggie su Tupacu verkia kamputyje

[RokasLT]

[Tomizmas]

O tai kur aš rašiau, kad žmonių mirtys yra gerai? Tiesiog konstatavau, kad žmonių mirtys yra nekompetetingo režimo aukos. Kitą vertus, jei koronaviruso epidemija prisidės prie režimo nuvertimo, tai žmonių mirtys nebus beprasmės.

Jokiu būdu nesakau kad Kinijos santvarka yra teisinga, bet įdomu, kokiu būdu režimas paveikė viruso atsiradimą, plitimą ir žmonių aukų skaičių? Gal demokratiška Indija tikrai tvarkytųsi kažkuo geriau, sunku pasakyti. Tik įdomu, kuo konkrečiai? Kas Kinijoje šios grėsmės akivaizdoje daroma ne taip?

[sankauskas]

Jokiu būdu nesakau kad Kinijos santvarka yra teisinga, bet įdomu, kokiu būdu režimas paveikė viruso atsiradimą, plitimą ir žmonių aukų skaičių? Gal demokratiška Indija tikrai tvarkytųsi kažkuo geriau, sunku pasakyti. Tik įdomu, kuo konkrečiai? Kas Kinijoje šios grėsmės akivaizdoje daroma ne taip?

Tingiu veltis į diskusiją, bet kaip tu manai, informacijos slėpimas padeda suvaldyti krizę?

https://www.ft.com/content/fa83463a-...3-955839e06441

https://foreignpolicy.com/2020/02/03...ls-xi-jinping/

[John]

Chinauncensored yra Falun Gong sektos remiamas Youtube kanalas. Nu toks nei juokingas, nei objektyvus jų sektos propagandos transliavimo ruporas. Tai matyt nelabai tinkamas kaip normalus informacijos šaltinis.

[RokasLT]

Chinauncensored yra Falun Gong sektos remiamas Youtube kanalas. Nu toks nei juokingas, nei objektyvus jų sektos propagandos transliavimo ruporas. Tai matyt nelabai tinkamas kaip normalus informacijos šaltinis.

Tai kodėl dingsta žurnalistai? Jei Kinija taip puikiai tvarkosi? Matyt AP, BBC, CNN, Reuters... visi susimokę prieš vargšus komunistus.

[OpenStreetMap]

Chinauncensored yra Falun Gong sektos remiamas Youtube kanalas. Nu toks nei juokingas, nei objektyvus jų sektos propagandos transliavimo ruporas. Tai matyt nelabai tinkamas kaip normalus informacijos šaltinis.

Papasakok argumentuotai, kas pameluota šiame reportaže? Ir kuo Falung Gong nusikalto, kad juos Kinijos komunistų režimui reikia žudyti šimtais tūkstančių (https://bloodyharvest.info/)?

O čia dar vienas iš komunistų vykdomų nusikaltimų - apie 10%(!!!) uigūrų uždarymas koncentracijos stovyklose vien už tai, kad jie musulmonai - https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...terilizuojamos

[Tomas]

Gaila, kad neuždaro 100%.

[John]

Papasakok argumentuotai, kas pameluota šiame reportaže? Ir kuo Falung Gong nusikalto, kad juos Kinijos komunistų režimui reikia žudyti šimtais tūkstančių (https://bloodyharvest.info/)?

O čia dar vienas iš komunistų vykdomų nusikaltimų - apie 10%(!!!) uigūrų uždarymas koncentracijos stovyklose vien už tai, kad jie musulmonai - https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...terilizuojamos

Tiesiog talpinant informaciją būtų visai protinga dėti kažkokius patikimesnius šaltinius, nei Falun Gong. Nu kaip ir naujienas iš Lietuvos tikriausiai skaitai ne Propatria.lt ar Tiesos.com.

[rat]

Tiesiog talpinant informaciją būtų visai protinga dėti kažkokius patikimesnius šaltinius, nei Falun Gong. Nu kaip ir naujienas iš Lietuvos tikriausiai skaitai ne Propatria.lt ar Tiesos.com.

Ar bijai, kad nutrūks kranelis iš komunistinės Kinijos ir nebesiųs juanių?

[rat]

"Vis daugiau privačių kinų bendrovių mažina atlyginimus, vėluoja sumokėti algas arba apskritai nesumoka savo darbuotojams, aiškindami, kad dėl koronaviruso protrūkio jie nebeišgali padengti darbo sąnaudas."
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/bloombe....d?id=83590391

Tas pats laukia ir Lietuvos, kai dėl koronaviruso kils pasaulinė krizė. Dar laukiam hiperinfliacijos, kad 100 eurų nuvertėtų iki 1. Gal net išsipildys kažkieno fantazijos vėl spausdint valiutą su meškiukais ir kiškiukais.

[OpenStreetMap]

Tiesiog talpinant informaciją būtų visai protinga dėti kažkokius patikimesnius šaltinius, nei Falun Gong. Nu kaip ir naujienas iš Lietuvos tikriausiai skaitai ne Propatria.lt ar Tiesos.com.

Na kad dabar milijoną prenumeratorių pasiekęs kanalas China Uncensored yra Falun Gong projektas - čia tik tu taip rašei, patikimų šaltinių nėra. Pas juos interviu duoda daug svarbesni žmonės, nei kad propatria/tiesos lygio asmenybės. Bet kadangi nieko atsakyti nesugebi, tik nukreipinėji temą, tai supaprastinkim klausimą:

Kuo Falun Gong sekta yra pavojinga Kinijos komunistų partijai? Už ką su jais taip žiauriai susidorojama?

[mantasm]

Turiu savo teoriją dėl masinių karstų, kuris teisina Kiniją, kad ji skaičių nenuslepia: epidemijos bangos metu nieko nelaidojo (nes nepamenu ar tiesiog nesekiau), bet pasibaigus epidemijai nusprendė palaikus sudeginti, iš Taivano užsakė 200 000 karstų ar urnų vietoj 80 000 dėl to, kad turėtų atliekamų pakaitinių Ne neigiu, kad Kinijos režimas galimai brutalėja ir linksta vis labiau sukti dalykus į savo pusę, o tiksliau, esu atsargus autokratiniam režimams tam tikrais atvejais.

Brutalėja palyginus su kuo? Mao laikais? Ar kai 1989 metais nieko nenutiko? Kurį laiką buvo biški mažiau veiksmo, į pasitaikančius atvejus visi žiūrėjo pro pirštus, bet iš principo viskas po senovei.

[PoDV]

Brutalėja palyginus su kuo? Mao laikais? Ar kai 1989 metais nieko nenutiko? Kurį laiką buvo biški mažiau veiksmo, į pasitaikančius atvejus visi žiūrėjo pro pirštus, bet iš principo viskas po senovei.

Sunku kažką pasakyti, tiesą sakant

Įspūdžiai tokie, kad Kinija kažkaip buvo labiau mėgiama praeityje, o dabar išlenda vis daugiau kritikos režimui.

Čia kažkoks mėtėsi video netgi šitam forume: https://www.youtube.com/watch?v=ed4ryYokLzU

Asmeninis įspūdis toks, kad tarkim 2000-201X m. buvo palankiau vertinama Kinija, gal nuo 2018 m., labiausiai 2019 m. jau Kinija truputį pradedama labiau nepasitikėt. Matyt svarbus katalizatorius galėjo būt Honkongo protestai. O kalbos, kad Kinija tyčia nuslėpė koroną dėl savo gero įvaizdžio dar labiau padidino nepasitikėjimą Kiniją, o gal net WHO ar visa JTO apskritai... Dabartiniu metu WHO vertinu neigiamai, visi krapštysis patys, besivystančioms šalims gali būti labai sunkūs metai, o išsivystančioms šalims didžiausio nerimo laikai nuo WWII pabaigos, nenustebčiau, kad tam tikrų prekių nebus, o dar galima atrasti gasdinančiu badu netgi išsivysčiusiose šalyse, nors bado tikimybę labiau duočiau besivystančioms šalims.

[mantasm]

Sunku kažką pasakyti, tiesą sakant

Įspūdžiai tokie, kad Kinija kažkaip buvo labiau mėgiama praeityje, o dabar išlenda vis daugiau kritikos režimui.

Čia kažkoks mėtėsi video netgi šitam forume: https://www.youtube.com/watch?v=ed4ryYokLzU

Asmeninis įspūdis toks, kad tarkim 2000-201X m. buvo palankiau vertinama Kinija, gal nuo 2018 m., labiausiai 2019 m. jau Kinija truputį pradedama labiau nepasitikėt. Matyt svarbus katalizatorius galėjo būt Honkongo protestai. O kalbos, kad Kinija tyčia nuslėpė koroną dėl savo gero įvaizdžio dar labiau padidino nepasitikėjimą Kiniją, o gal net WHO ar visa JTO apskritai... Dabartiniu metu WHO vertinu neigiamai, visi krapštysis patys, besivystančioms šalims gali būti labai sunkūs metai, o išsivystančioms šalims didžiausio nerimo laikai nuo WWII pabaigos.

Kada praeityje?

Kinija buvo kažkiek apsiraminus kai artėjo Honkongo ir Makau perdavimas. Vakarams irgi baisiai norėjosi prikišti nagus prie jų pigios darbo jėgos ir didelės rinkos. Tai gal ne tiek apsiraminus, kiek žiūrėjo pro pirštus. Po to Tibete šiokios tokios problemos kilo. Honkonge panašiu metu irgi reikalų buvo. Pradėjo lįst visokios istorijos apie prekybą žmonių dalimis. Pas mus pamenu buvo pora įdomių įvykių per oficialius vizitus. Vieną kartą buvo nepatenkinti komunizmo nusikaltimų konferencija, kitą kartą protestuojančiais dėl Tibeto ir išskrido atšaukę susitikimus.

Naujausi Honkongo protestai (ne šiti pirmi, ne šiti paskutiniai...) tik eilinė gėlytė Žemyninio Taivano nuotykių istorijoje.

[PoDV]

Atsakysiu čia.

Kada praeityje?

Kinija buvo kažkiek apsiraminus kai artėjo Honkongo ir Makau perdavimas. Vakarams irgi baisiai norėjosi prikišti nagus prie jų pigios darbo jėgos ir didelės rinkos. Tai gal ne tiek apsiraminus, kiek žiūrėjo pro pirštus. Po to Tibete šiokios tokios problemos kilo. Honkonge panašiu metu irgi reikalų buvo. Pradėjo lįst visokios istorijos apie prekybą žmonių dalimis. Pas mus pamenu buvo pora įdomių įvykių per oficialius vizitus. Vieną kartą buvo nepatenkinti komunizmo nusikaltimų konferencija, kitą kartą protestuojančiais dėl Tibeto ir išskrido atšaukę susitikimus.

Naujausi Honkongo protestai (ne šiti pirmi, ne šiti paskutiniai...) tik eilinė gėlytė Žemyninio Taivano nuotykių istorijoje.

Iki olimpiados labiau girdėjosi kritikos Kinijai dėl Tibeto ir berods Taivano, o po to jau pradėjo atrodyt viskas gerai su Kinija, tibetiečių ir uigūrų laisvės siekiai yra nevalidūs, jie turi dėkoti kiniečiams už geresnį gyvenimą, o kur dar statybos, dešimtys tūkstančių kranų dešimtimis kilometrų iki horizonto, įspūdingos autostrados per kalnus, gražėjantys miestai, turtingėjantys žmonės, o nuo 2019 m. jau vėl pradėjo Kinija atrodyt nepatikimai, iš pradžių dėl uigūrų, paskui Honkongas, dabar korona virusas. Dabar iš vis tikimybė, kad galimai sukūrusi didžiausią kataklizmą pasauliui nuo WWII, Kinija jau beveik susideginus panašiai kaip Rusija po Krymo anekcijos. O kur dar visokios siuntos korona viruso metu, kurios pasirodo, buvo didele dalimi nekokybiškos.

[mantasm]

Atsakysiu čia.



Iki olimpiados labiau girdėjosi kritikos Kinijai dėl Tibeto ir berods Taivano, o po to jau pradėjo atrodyt viskas gerai su Kinija, tibetiečių ir uigūrų laisvės siekiai yra nevalidūs, jie turi dėkoti kiniečiams už geresnį gyvenimą, o kur dar statybos, dešimtys tūkstančių kranų dešimtimis kilometrų iki horizonto, įspūdingos autostrados per kalnus, gražėjantys miestai, turtingėjantys žmonės, o nuo 2019 m. jau vėl pradėjo Kinija atrodyt nepatikimai, iš pradžių dėl uigūrų, paskui Honkongas, dabar korona virusas. Dabar iš vis tikimybė, kad galimai sukūrusi didžiausią kataklizmą pasauliui nuo WWII, Kinija jau beveik susideginus panašiai kaip Rusija po Krymo anekcijos. O kur dar visokios siuntos korona viruso metu, kurios pasirodo, buvo didele dalimi nekokybiškos.

Jei aklai klauseis kinietiškos propagandos ir pernai netyčia įsijungei neteisingą naujienų portalą tai taip.

[OpenStreetMap]

Brutalėja palyginus su kuo? Mao laikais? Ar kai 1989 metais nieko nenutiko? Kurį laiką buvo biški mažiau veiksmo, į pasitaikančius atvejus visi žiūrėjo pro pirštus, bet iš principo viskas po senovei.

Mao laikų komunistų „žygdarbius“ (tiek žudant milijonus gyventojų, tiek griaunant kultūros paveldą) sunku aplenkti, bet lyginant su Tiananmeno tūkstančiais dabar yra daug daugiau žudymų. Ko vertas vien jau šimtų tūkstančių išžudymas dėl organų (ataskaita „Bloody harvest“). Kurioj kitoj šaly, jei esi komunistas ar turi pakankamai pinigų, gali rasti „savanorį“ donorą bet kokiam organui per 1-2 dienas? Ir tai vyksta ne mažiau kaip 10 metų, nužudytųjų skaičiai artėja artai jau aplenkė 100000.