Lietuvos ekonomikos aktualijos

[Silber418]

Jeigu norime, kad pragyenimo lygis būtų kaip Vokietijoje ar Švedijoje, gal ir elkimės kaip tos šalys, o ne kokia Graikija. T.y. sunkiai dirbkime ir laukime rezultato, o ne vis naujos "varkės" ieškokime.

Svarbu ne tik dirbti, bet dirbti produktyviai, sąžiningai, saikingai ir tik gerai žinant, kaip ir kokiomis priemonėmis galima pasiekti optimalaus rezultato.

[andyour]

Graikai streikuoja, degina, protestuoja. O lietuviai - kariasi. Toks ir skirtumas.

Ne visai, gal daugiau dirba, mažiau linkę prašyti iš valstybės, kuri ir taip jau prasiskolinusi. Bent jau pasaulis investuoja Lietuvoje, o iš Graikijos gal net ir traukiasi. Žinoma, lietuviams trūksta politinio aktyvumo, politinio išprusimo.

[andyour]

Na čia kaip ir realiame gyvenime, geriau gyvena ne tas, kuris daugiau dirba, o tas kuris yra apsukresnis. Žodžiu teisybės niekur nėra, toks gyvenimas.

Išimtys žavi visus.

[andyour]

Jau nurašytos tos skolos, taip, kad kaip gyveno inkstai taukuose taip ir gyvens toliau. Aišku reiks ilgiau dirbti ir nebegyvens kaip vokiečiai, bet vis tiek labai gerai.

Neišvengiamai smarkiai mažins pensijas ir kitas soc. išlaidas, o pasaulio akivaizdoje pasirodė kaip laukiniai. Manau, verslas nebeinvestuos ten daugiau...

[Combat]

Jeigu norime, kad pragyenimo lygis būtų kaip Vokietijoje ar Švedijoje, gal ir elkimės kaip tos šalys, o ne kokia Graikija. T.y. sunkiai dirbkime ir laukime rezultato, o ne vis naujos "varkės" ieškokime.

aksioma 1: nuo darbo būsi kuprotas, bet ne bagotas;

aksioma 2: jei sąžiningai dirbsi visas 8 valandas – nuskursi, o kai nuskursi – tada jau dirbsi 12 valandų.

[surskis18]

aksioma 1: nuo darbo būsi kuprotas, bet ne bagotas;

Tarybinio žmogaus išmintis?

[Lettered]

aksioma 1: nuo darbo būsi kuprotas, bet ne bagotas;

aksioma 2: jei sąžiningai dirbsi visas 8 valandas – nuskursi, o kai nuskursi – tada jau dirbsi 12 valandų.

O pats esate kuprotas ar bagotas?

[LC.]

Tarybinio žmogaus išmintis?

Žinoma. Kam dirbt, jeigu gali pašalpą gaut?

O pats esate kuprotas ar bagotas?

Kam tu klausi? Pažiūrėk. Cukraus gauna, iš biržos pinigėlius gauna, dar ką nors gauna... Manau, kad bagotas.

[surskis18]

Žinoma. Kam dirbt, jeigu gali pašalpą gaut?

Tai visi aplinkui vagia, reiškias ir man galima. Vis tiek būsiu teisus ir teisingiausias!

[Combat]

Tarybinio žmogaus išmintis?

Tarybinio, persiorientavusio į šiuolaikinį. Bet jis buvo teisus.

Labai gaila, kad nesenos diskusijos greit pamirštamos: Naujojoje Akmenėje – kaip Bangladeše: už 160 darbo valandų – 250 Lt

Pagrindiniai straipsnio teiginiai: Darbas iki vidurnakčio; „Iš alinančio darbo grįždavome namo beveik kaip zombiai, o po kelių valandų miego – vėl į siuvyklą“; „... ištversiu nustatytą laiką pusdykiai dirbdama...“.

Ir tik nepradėk, kad „menka kvalifikacija, nenašus darbas, lėtai ir bolgai dirba, tinginiai“. Visa tai aš girdžiu jau nuo to laiko, kai kapitalizmas Lietuvoje įsitvirtino.

Tai kas nors ne taip postulate, kad „nuo darbo būsi kuprotas, bet ne bagotas“? Postulate, matomai, uomenyje yra turimas samdomas darbuotojas, o ne įmonės savininkas.

Žinoma. Kam dirbt, jeigu gali pašalpą gaut?

Kam tu klausi? Pažiūrėk. Cukraus gauna, iš biržos pinigėlius gauna, dar ką nors gauna... Manau, kad bagotas.

Na, kaip čia pasakius...Jei valstybei nereikia mano žinių, kvalifikacijų, asmeninių kompetencijų, gebėjimų ir neleidžia užsidirbti panaudojant visa tai, tai tegul jau tada duoda. Gyventi gi vis vien kažkaip reikia.

[Lettered]

Tai kas nors ne taip postulate, kad „nuo darbo būsi kuprotas, bet ne bagotas“? Postulate, matomai, uomenyje yra turimas samdomas darbuotojas, o ne įmonės savininkas.

Taip išeina, jog pats esate tas bagotas kapitalistas įmonės savininkas išnaudojantis darbuotus, nes būti dirbančiu kupročium nesinori?

[Tomas]

Reikia žinoti ir dar vieną dalyką. Šiuolaikinėje kapitalistinėje ekonomikoje dirbtinai palaikomas tam tikras procentas bedarbių, kaip "saugiklis" nuo infliacijos (NAIRU - non - accelerating inflation rate of unemployment). Būtent tokia politika, o ne dosnios socialinės garantijos vakarų Europoje užaugino chroniškų bedarbių kastą. Nesenai skaičiau, kad pvz. Jungtinėje Karalystėje tas "saugus" bedarbių procentas yra truputį daugiau nei 5%, o tai sudaro >1,5mln. žmonių. T.y. Jungtinėje Karalystėje >1,5 milijono žmonių yra priverstiniai bedarbiai, o jei kažkam iš tų milijonų darbo rinkoje pasiseka labiau ir gauna darbą, tai reiškia tik vieną - kažkas kitas savo darbą praranda.

[Combat]

Taip išeina, jog pats esate tas bagotas kapitalistas įmonės savininkas išnaudojantis darbuotus, nes būti dirbančiu kupročium nesinori?

Ne. Aš tai aiškinčiau taip: gal geriau pasirinkti ką nors kitką, nei kažkam lenkti nugarą nuo aušros iki vakaro, kai vis vien tavo darbas ir pastangos tinkamai įvertintos nebus. Bet savininkui, perfrazuojant „surskio 18“ ideologiją, „varyt“ apsimoka: jam „lenkia“ nugarą kiti ir savo darbu jam „užkala“ bagotą gyvenimą.

Bet jei tu žinai profesiją, kur „sunkiai dirbdamas ir laukdamas rezultato“ jį gausi, tai pasidalink tomis žiniomis.

[taspac]

Bet jei tu žinai profesiją, kur „sunkiai dirbdamas ir laukdamas rezultato“ jį gausi, tai pasidalink tomis žiniomis.

Manoji profesija - Informacines technologijos, mano draugu profesijos - pardavimai, finansai, kokybes kontrole, reklama, personalo vadyba, medicina.... galiu vardint ir vardint profesijas kur zmones nuosekliai stengdamiesi, dirbdami ir tobuledami kyla pareigose, auga ju atlyginimas ir pan.
Aisku, rankenu traukymas gal dideliu perspektyvu neturi, nes karta ismokus tampyti rankena kaip nieko labai tobuleti nelieka, tad jei jau zmogus nusprende, kad jam nieko daugiau gyvenime nereikia ir viska ka jis nori veikti tai traukyti rankena prie kokio irengimo tai cia jo pasirinkimas ir tiketis, kad jis gales tureti nauja auto ar buta ir pan. yra gan naivu. Taciau, praeita darboviete, kur dirbau, buvo gamybos imone (elektronikos prekes) ir prie liniju nemazai motereliu dirbo (sumoje ~300 darbuotoju). Vidutine alga buvo ~1500 per menesi, tad pagal darbo kvalifikacija (pvz kontaktu valymas su sepeteliu, vaziuoja linija, o tu per padidinamaji stikla tikrini ar svarus ir jei ne tai pavalai) manau tai normalus atlyginimas. O jei dar turi lituotojo kvalifikacija (kurios issilaikyma pati imone suteikia jei yra noro) gali datempti iki 2000 per menesi.

[bebop]

Tiesiogines užsienio investicijas didino reinvesticijos
http://vz.lt/article/2012/4/2/tiesio...pusantro-karto

[Wycka]

Labai gaila, kad nesenos diskusijos greit pamirštamos: Naujojoje Akmenėje – kaip Bangladeše: už 160 darbo valandų – 250 Lt

Pagrindiniai straipsnio teiginiai: Darbas iki vidurnakčio; „Iš alinančio darbo grįždavome namo beveik kaip zombiai, o po kelių valandų miego – vėl į siuvyklą“; „... ištversiu nustatytą laiką pusdykiai dirbdama...“.

Ir tik nepradėk, kad „menka kvalifikacija, nenašus darbas, lėtai ir bolgai dirba, tinginiai“. Visa tai aš girdžiu jau nuo to laiko, kai kapitalizmas Lietuvoje įsitvirtino.

Tai kas nors ne taip postulate, kad „nuo darbo būsi kuprotas, bet ne bagotas“? Postulate, matomai, uomenyje yra turimas samdomas darbuotojas, o ne įmonės savininkas.

Combat, o kodėl antrą kartą pateikdamas tą patį šaltinį nutyli, kad šis „cechelis“ išsilaikė tik porą mėnesių? Juk ir arkliui aišku, kad tik tiek mokėdamas darbuotojui jokios kokybės ar uolumo darbui negausi, o be viso to ilgai rinkoje neišsilaikysi. Taip ir nutiko. Taigi rinkos ekonomika (aka kapitalizmas) naudinga ir darbuotojams.

[sausuolis75]

Danijos inžinerinių konsultacijų ir projektavimo bendrovė „COWI A/S“ steigia IT operacijų ir paslaugų centrą Lietuvoje, siekdama centralizuoti ir optimizuoti penkiuose pasaulio žemynuose vykdomą veiklą, rašoma pranešime spaudai.

Skaitykite daugiau: http://mokslas.delfi.lt/technology/l...#ixzz1qyCjaORm

[Combat]

Manoji profesija - Informacines technologijos, mano draugu profesijos - pardavimai, finansai, kokybes kontrole, reklama, personalo vadyba, medicina.... galiu vardint ir vardint profesijas kur zmones nuosekliai stengdamiesi, dirbdami ir tobuledami kyla pareigose, auga ju atlyginimas ir pan.
Aisku, rankenu traukymas gal dideliu perspektyvu neturi, nes karta ismokus tampyti rankena kaip nieko labai tobuleti nelieka, tad jei jau zmogus nusprende, kad jam nieko daugiau gyvenime nereikia ir viska ka jis nori veikti tai traukyti rankena prie kokio irengimo tai cia jo pasirinkimas ir tiketis, kad jis gales tureti nauja auto ar buta ir pan. yra gan naivu. Taciau, praeita darboviete, kur dirbau, buvo gamybos imone (elektronikos prekes) ir prie liniju nemazai motereliu dirbo (sumoje ~300 darbuotoju). Vidutine alga buvo ~1500 per menesi, tad pagal darbo kvalifikacija (pvz kontaktu valymas su sepeteliu, vaziuoja linija, o tu per padidinamaji stikla tikrini ar svarus ir jei ne tai pavalai) manau tai normalus atlyginimas. O jei dar turi lituotojo kvalifikacija (kurios issilaikyma pati imone suteikia jei yra noro) gali datempti iki 2000 per menesi.

Informacinės technologijos – gal ir taip. Bet su sąlyga, kad dirbi sau, sugebi anksčiau už kitus užimti atsiradusias nišas, platinti savo sukurtą produktą. Bet jei dirbsi kitam – taip ir liksi „informacinių technologijų proletaru“.

O visa kita, kas įvardinta (pardavimai, finansai, kokybes kontrole, reklama, personalo vadyba, medicina) – nebent tik kur nors Vilniaus centre. Pardavimų, reklamos ir personalo vadyba yra jau ne ant „bangos“ ir išsikvėpę reikalai; per mažos čia rinkos tokiems dalykams. Kiek žinojau tokių įmonėlių, tai jos galus vos sudūrė. Dabar gal ir bankrutavusios jau.

Aišku, yra „šiltų“ vietų, kur tau mokės kokius 5000 – 8000 LTL/mėn, bet į jas „sunkiai dirbamas ir laukdamas rezultato“ šiaip sau nepakliūsi.

Taigi, „kontaktus valydamas šepetėliu“ gali dirbti sunkiai kiek tik nori, rezultatas vis vien bus 1500? Apie ką čia ir diskutuojam.

Iš patirties žinau tik tiek – jei tu sunkiai dirbi ir lauki rezultato, tai tau dar daugiau užkraus „už tą patį“, nes tu gali, o kiti – ne. Ir kas įdomiausia, tai kitiems, kai jie „nepaveža“ tiek, kiek jiems krauna, yra atleidžiama (vis vien „blondinė“ ir ką ten iš jos daugiau paimsi), o iš tavęs pareikalauja ir dar pasiaiškinimą raštu paims: „dideliam laivui – dideli plaukiojimai“.

Nežinau, kur tinka „Surskio 18“ ideologija „sunkiai dirbkime ir laukime rezultato“, bet kad Lietuvoje netinka, tai jau tikrai. Dirbi, dirbi, pvz., valstybės tarnautojas – 5, 10, 15 metų, o laukiamo rezultato kai nėra, tai nėra. Nei naujo „auto“, nei buto. Arba mokytojas.

Mano įsivaizdavimu, jei jau sunkai dirbi, tai ir pinigai turi „krist“ čia ir dabar, nelaukiant kol ateis kažkoks įsivaizduojamas rezultatas. Išskyrus išimtį: įdirbį ateičiai, jei yra koks tai tikrai perspektyvus dalykas.

Combat, o kodėl antrą kartą pateikdamas tą patį šaltinį nutyli, kad šis „cechelis“ išsilaikė tik porą mėnesių? Juk ir arkliui aišku, kad tik tiek mokėdamas darbuotojui jokios kokybės ar uolumo darbui negausi, o be viso to ilgai rinkoje neišsilaikysi. Taip ir nutiko. Taigi rinkos ekonomika (aka kapitalizmas) naudinga ir darbuotojams.

Kalba ne apie tai, kiek tas cechelis išsilaikė, bet apie tai, kad ar sunkiai dirbdamas gali sulaukti rezultato.

Galiu ir kitaip paklaust: ar pats „sunkiai dirbdamas“ gali leist sau nusipirkt naują auto arba butą? Ne Naujojoje Akmenėje, aišku. Kiek pavyksta „sunkiai dirbant“ uždirbti ir kas iš to atlieka Vilniuje dabar?

[Petrozilijus Cvakelmanas]

O tamsta beje be darbo sėdit ir iš kvailų mokesčių mokėtojų pinigų duoną graužiat ar į supuvusius vakarus išvažiavot?

[index]

Informacinės technologijos – gal ir taip. Bet su sąlyga, kad dirbi sau, sugebi anksčiau už kitus užimti atsiradusias nišas, platinti savo sukurtą produktą. Bet jei dirbsi kitam – taip ir liksi „informacinių technologijų proletaru“.

O visa kita, kas įvardinta (pardavimai, finansai, kokybes kontrole, reklama, personalo vadyba, medicina) – nebent tik kur nors Vilniaus centre. Pardavimų, reklamos ir personalo vadyba yra jau ne ant „bangos“ ir išsikvėpę reikalai; per mažos čia rinkos tokiems dalykams. Kiek žinojau tokių įmonėlių, tai jos galus vos sudūrė. Dabar gal ir bankrutavusios jau.

Aišku, yra „šiltų“ vietų, kur tau mokės kokius 5000 – 8000 LTL/mėn, bet į jas „sunkiai dirbamas ir laukdamas rezultato“ šiaip sau nepakliūsi.

Taigi, „kontaktus valydamas šepetėliu“ gali dirbti sunkiai kiek tik nori, rezultatas vis vien bus 1500? Apie ką čia ir diskutuojam.

Iš patirties žinau tik tiek – jei tu sunkiai dirbi ir lauki rezultato, tai tau dar daugiau užkraus „už tą patį“, nes tu gali, o kiti – ne. Ir kas įdomiausia, tai kitiems, kai jie „nepaveža“ tiek, kiek jiems krauna, yra atleidžiama (vis vien „blondinė“ ir ką ten iš jos daugiau paimsi), o iš tavęs pareikalauja ir dar pasiaiškinimą raštu paims: „dideliam laivui – dideli plaukiojimai“.

Nežinau, kur tinka „Surskio 18“ ideologija „sunkiai dirbkime ir laukime rezultato“, bet kad Lietuvoje netinka, tai jau tikrai. Dirbi, dirbi, pvz., valstybės tarnautojas – 5, 10, 15 metų, o laukiamo rezultato kai nėra, tai nėra. Nei naujo „auto“, nei buto. Arba mokytojas.

Mano įsivaizdavimu, jei jau sunkai dirbi, tai ir pinigai turi „krist“ čia ir dabar, nelaukiant kol ateis kažkoks įsivaizduojamas rezultatas. Išskyrus išimtį: įdirbį ateičiai, jei yra koks tai tikrai perspektyvus dalykas.

Pinigų už "sunkų darbą" niekas nemoka ir neturi mokėti. Pinigai mokami už rezultatą. Kas iš to jei tu sunkiai dirbi jei: 1) dienos pabaigoje nieko nepadarei, 2) Vietoje tavęs - kontaktų valytojo dulkėms nupūsti galima pastatyti oro kompresoriuką už 200 Lt (Nežinau technologijos, todėl tik toks palyginimas ).

O žmonės, kurie tikrai gerai (Ir nebūtinai daug, geras specialistas gali per valandą uždirbti tiek, kiek kitas per mėnesį) dirba daug ir uždirba. Pavyzdžiui geram IT specialistui (samdomam darbuotojui) ir 4 ir 5 tūkst. ir Lietuvoje neriba. Ir tai vien dėl to, kad jam, skirtingai nei kontaktų valytojui, pamainos nelabai ir yra.