Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Recoiler]

Jokių atpažinimo ženklų, ir geltoni raiščiai ant rankovių... Ką tai reiškia? Reiktų nors vieną tokį pagaut ir iškvost - jaučiu įdomių dalykų būtų galima sužinot.

Dalis pareigunu pasidave ir perejo i maidano puse, tai tiesiog devi raiscius, alia kaip atpazinimo zenklus.

[Dadis]

Dalis pareigunu pasidave ir perejo i maidano puse, tai tiesiog devi raiscius, alia kaip atpazinimo zenklus.

O kur tie perėję? Nei nuotraukų, nei interviu su jais. Mačiau tik tipo į nelaisvę paimtus.

[dondc]

Pagal šį video:

Nufilmuota, kad šaudo - iš AKMS ir snaiperinių ginklų:

https://www.youtube.com/watch?v=T6IbEIBhb8o

Dalis pareigunu pasidave ir perejo i maidano puse, tai tiesiog devi raiscius, alia kaip atpazinimo zenklus.

Ir išgirdus komentarą filmuojančiojo: "nešauk u*ode", abejotina, jog ten šaudo perėja pareigūnai į likusius oficialius pareigūnus.

[DSaulius]

Prieš ir po... Jei bučiau miegojęs žiemos miegu, pagalvočiau kad photoshopas. Kaip iš kokio apokaliptinio filmo apie pasaulio pabaigą...

[Sula]

Dalis pareigunu pasidave ir perejo i maidano puse, tai tiesiog devi raiscius, alia kaip atpazinimo zenklus.

Neteisinga informacija. Juolab, kad šituose kadruose, kurie šaudo į Maidaną nuo kalvos prie Kultūros ir Meno centro, ir vėliau traukiasi nuo Maidano.
Atvirkščiai, geltonus raiščius turi tituškos. Kodėl su jais aiškiai kadriniai kariai, negaliu pasakyti.

[Dadis]

Tarp "tituškų" yra kovų menų atstovų:

http://www.youtube.com/watch?v=-WNe6EGnA2A

[zero]

Aš taip pagalvojau, kad visi tie prorusai marozėliai, vykstant Lietuvoje panašiem dalykam lygiai taip pat be skrupulų šaudytų i lietuvius, jei tik kas jiem pamokėtų. Jie visalaika tiesiog spinduliuoja neapykanta mūsų šaliai, nors čia ir gyvena.

Net neabejoju:

https://www.facebook.com/cerlinve

[udrius]

VRM: Kijeve per naujausius susirėmimus žuvo trys milicininkai dar per 50 sužeisti

Kijeve per ketvirtadienį atsinaujinusius opozicijos protestuotojų ir saugumo pajėgų susirėmimus žuvo trys milicijos pareigūnai, o dar per 50 buvo sužeisti; iš jų daugiau nei 30 – pašauti, pranešė Vidaus reikalų ministerija.

Ministerija nurodė, kad nuo antradienio, vasario 18 dienos, medicinos pagalbos prireikė daugiau nei 500 teisėsaugos darbuotojų, dalyvavusių susirėmimuose su demonstrantais. Iš jų 110 milicininkų buvo pašauti, o 63 būklė buvo sunki, sakoma VMR pranešime.


http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2trm731Zw

Tai milicininkai šaudo į savus ? realiai vis tik situacija per daug beviltiška - aš nesuprantu Janukovičiaus - galėjo ramiai viską išvalyti be kovinių ginklų, aš nesuprantu ir maidano dalyvių - molotovo kokteiliai ir koviniai ginklai nesiriša su jokia kova už demokratija - taip jie patys save kompromituoja.

Bet kokiu atveju - man gaila žmonių, kurie dabar maidane - jie vis viena finale liks prie suskilusios geldos.

[index]

Panašu, kad šaudantys nėra nei Berkutas nei vidaus kariuomenė, o ukrainietiškas KGB...



http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/index

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...97%D0%BD%D0%B8

[balietis]

Ankstesnių foto video iliustracija. Žiauru.
https://www.youtube.com/watch?v=0Dxk...F8&app=desktop

Šiaip tai čia ne visai ta situacija, kai snaiperis šaudo į protestuotojus aikštėje. Panašiau, kad būrelis žmonių ėjo šturmuoti kažkokio saugomo objekto ir buvo sustabdyti snaiperio.

[zero]

aš nesuprantu ir maidano dalyvių - molotovo kokteiliai ir koviniai ginklai nesiriša su jokia kova už demokratija - taip jie patys save kompromituoja.
.

Tavo abi veido puses daužo su bananu - o tu giniesi. Kaip nekrikščioniška, ar ne ?

[index]

Panašu, kad po šiandientos įvykių jėgos struktūros bent jau vakarų Ukrainoje po truputi pereina į protestuotojų pusę.

http://censor.net.ua/news/271805/slu...schih_dokument

Šie, kiek pavyko sužinoti googlinant, yra arba iš Černivcų arba Ivano-Frankivsko.

[Eidvis]

Man tai atrodo, kad kulminacija pasiekta. Itariu, kad viskas, kas dabar vyksta, yra Putino užsakymas. Vyksta paskutinis bandymas palaužti protestuotojus - šį kart jėga ir žudynėmis. Jeigu nepavyks - tai bent jau rusams bus pamoka, kad panašios akcijos prieš Kremlių jiems gali kainuoti gyvybę. O ar Putino planas išdegs - labai abejoju. Per daug jau žmonės įpykę, per daug susivieniję, kad juos galima būtų išgąsdinti netgi snaiperiais. Man atrodo, kad lūžis jau ne už kalnų, vis daugiau ir daugiau Janukovičiaus aplinkos žmonių pereina į kitą barikadų pusę.

[balietis]

Man rodos, ten jau viskas aišku, paskutinis bandymas buvo naktį iš antradienio į trečiadienį. Šiandien yra diena, kai visokie viršininkai ir parlamentarai viens po kito išstoja iš Regionų partijos, o tai tikrai šį tą reiškia.

[Sula]

Man tai atrodo, kad kulminacija pasiekta. Itariu, kad viskas, kas dabar vyksta, yra Putino užsakymas. Vyksta paskutinis bandymas palaužti protestuotojus - šį kart jėga ir žudynėmis. Jeigu nepavyks - tai bent jau rusams bus pamoka, kad panašios akcijos prieš Kremlių jiems gali kainuoti gyvybę. O ar Putino planas išdegs - labai abejoju. Per daug jau žmonės įpykę, per daug susivieniję, kad juos galima būtų išgąsdinti netgi snaiperiais. Man atrodo, kad lūžis jau ne už kalnų, vis daugiau ir daugiau Janukovičiaus aplinkos žmonių pereina į kitą barikadų pusę.

Yra planas C, jei nepavyks - kai kuriuos regionus "priglausti" po Rusijos sparnu a la Padnestrė ar Abchazija.
Lengviausia tai padaryti su Krymu, kurio vadovybė ir taip jau tariasi Kremliuje.

Jeigu pats Regionų partijos pirmininko pavaduotojas Sergejus Tigipko pareiškė, kad Janukovičius bei Vyriausybė nekontroliuoja situacijos šalyje, tai jau kažką reiškia.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Pusė šalies yra rusakalbiai (iš esmės rusai), kad ir kaip kai kurie bandytų tai neigti. O jie visada bus linkę balsuoti už Kremliaus kandidatą, nei už pro-Vakarietį. Likusi (t.y. Vakarinė) Ukrainos dalis nepajėgs visko užgožti, nes ten bus didesnis susiskaldymas (ką jau irgi matėme po Oranžinių revoliucijų).

Nu kad kaip beskaičiuosi, rusų Ukrainoje pusės nebus. Bent jau kiek visur pateikiama duomenų tai skaičiuojama nuo 2/3 ukrainiečių ir 1/3 rusų iki 4/5 ukrainiečių ir 1/5 rusų. Tikrai rusiški yra tik Krymas ir Donecko bei Luhansko sritys pačiuose rytuose. Tokioje Latvijoje rusų procentas netgi didesnis, bet tai nereiškia, kad siūlome atiduoti pusę Latvijos Putinui.

Kitas dalykas tas, kad sovietinio mąstymo turi būt nebūtinai rusai, gali tokiais būt ir ukrainiečiai. Jei jau pas mus homo sovieticus užsilikę yra, tai Ukrainoj tokių dar daugiau. Tačiau tai jau nebėra tiek fundamentalu kaip tautybė ir čia poslinkiai į procentinį vakarietiškai nusiteikusių žmonių daugėjimą gali būti greitesni.

[digital]

Žinau, kad ne visiems pavyks, o kitiems pratrūks emocijos, bet visgi pabandykim pasižiūrėti į Ukrainą ne iš ideologizuotos anti-Rusiškos ar pro-Kremliškos perspektyvos, bet tiesiog šiaip iš realistiškos ir nešališkos perspektyvos, vertinant realią situaciją, kokia ji yra.

Tikriausiai visvien reiks neilgai trukus rengti rinkimus. O kas juos laimės? Ar vėl ne tas pats Janukovičius? Arba panašus Kremliaus statytinis? Sunku įsivaizduoti kitokį variantą, žinant, kad didžioji dalis Ukrainos tikriausiai palaikytų būtent pro-Kremlišką kandidatą ir šalies kryptį apskritai.

Ar tikrai? Juk buvo pateikti skirtingų apklausų rezultatai (šioje temoje lapkritį berods), pagal visas kiek pamenu už EU daugiau negu už muitų sąjungą.

Ukrainos liaudis iš esmės palaiko pro-kremliškas jėgas ir tai yra natūrali tos šalies būsena.

Žr. aukščiau. Be to, Janukovičius pabodęs jau ir nemažai rytų Ukrainos, todėl Janukovičiaus niekaip neišrinktų naujuose rinkimuose.

Visa kita dėl silpnos/susiskaldžiusios opozicijos deja tiesa.

[digital]

Panašu, kad išlindo galai. Trumpai tariant, kai kuri Rusijos žiniasklaida netyčiukais paskelbė iš anksto paruoštą medžiagą apie įvykius Ukrainoje. Tik vat tie įvykiai ne pagal planą nuėjo.

http://v-n-zb.livejournal.com/6709060.html

[Karlas]

Rusijos pacanas žiūri pro savo daržo tvorą ir stebi kaip čia iš kaimyno kriaušių prisivogus, o tuo tarpu visai nekreipia dėmesio į tai kad jo daržo kitame gale, už krūmų minia kiniečių kasa bulves o kai kurie jau ir pašiūres pasistatė.

[Sefas210]

Panašu, kad išlindo galai. Trumpai tariant, kai kuri Rusijos žiniasklaida netyčiukais paskelbė iš anksto paruoštą medžiagą apie įvykius Ukrainoje. Tik vat tie įvykiai ne pagal planą nuėjo.

http://v-n-zb.livejournal.com/6709060.html

Jei nesunku butu galima trumpai isversti tuos ivykius Lietuviskai. (Vertejas nelabai padeda)