Diskusijos apie vidinę migraciją Lietuvoje

[Al1]

Al1, tokia radikali nuomonė, kuri neparemta jokiais argumentais ar logika primena religinius įsitikinimus. Fundamentalius religinius įsitikinimus. Gal galėtum paaiškinti kaip Lietuvos urbanizacija sunaikintų Lietuvą? Ir būtų gerai jeigu būtų aiškiai ir logiškai, o ne dar vienas nuomonių kratinys.

Radikali nuomonė yra maskvietės. Ir jokių argumentų taip pat nėra. Gerai, kad valdžioje visgi ant tiek nukvakusių nėra, kad palaikytų tokią nuomonę.
Fundametalizmu dvokia pačios pamąstymai apie visų suvarymą į vos kelis miestus.
Būtent kaimas visais laikais ir visur buvo sveiko genofondo šaltinis, o miestai net ir prieš tūkstančius metų buvo ligų, nusikaltimų, paleistuvystės, degradacijos (įskaitant alkoholizmą ir narkotikus), išsigimimo, tiek moralinio, tiek ir psichinio bei biologinio, centrai. Dabar dar prisideda ir užteršta aplinka, technogeninė tarša, nenormalus paros ciklas, atitrūkimas nuo gamtos (anksčiau miestuose visgi jis buvo mažas) ir kt. Ir ką mes matome. Tose šalyse, kur urbanizacija pasiekė aukštą lygį ir kaimuose praktiškai nebeliko sveiko genofondo, visuomenės degraduoja, sensta ir skendi gilioje demografinėje krizėje (nereikia painioti su Lietuva, kur demografinė krizė dėl emigracijos). Tai visos Vakarų Europos šalys ir Japonija. Tas pats laukia ir kitų šalių, kai urbanizacija pasieks 90 ar daugiau procentų.

[andyour]

Visgi yra tiesios.
Aš siekčiau nugriauti daugiabučius miesteliuose. Jie dažnai krosnim kūrenami, be kažkokių patogumų kaip šiltas vanduo ar gamtinės dujos. Tokie namai, bet ne namai. Daržas toli, nepatogu.
Vienas kaimynas remontuojasi, kitas ne.

Turėtų būti sistema, kad perima savivaldybės namus, kurie be priežiūros ir į juos krausto iš tų daugiabučių.

Čia labai mažuose miesteliuose dviejų aukštų su aplink daržais. Nežinau, ar juos renovuoja, nes dauguma didesnių daugiabučių provincijoje jau lyg jau renovuoti.

[Al1]

Kuo daugiau turi turto, tuo bankas tave vertina palankiau. Bankui aktualios tik tavo pajamos minus išlaidos. Jeigu gyventi užkampyje nugyventoje troboje ir važinėji už 200eur/mėn į darbą, tai už tiek gali gyventi ten kur dirbi naujam bute su paskola. Žinoma, jei dar esi pakankamai jaunas.

Nu, tarkim, uždirbi 700-800 eurų, kas nėra taip jau ir mažai Lietuvoje, visgi vidutinė alga. 200 pravažinėji. Koks bankas tau duos kreditą? Alio? O už 500-600 kaime gali laisvai pragyventi, o bankui už kreditą mokėsi tuos 500. Ką ėsti reiks?

[Fulgur]

Dauguma miestelių neturi rekreacinės vertės. Kaimai irgi ne dauguma.



Geras internetas tik daugiabučiuose, tik ten kur ateina šviesolaidžiai. Grybauti ir žvejoti kiekvieną dieną?

Vilniuje lengviau rasi kur masalas visą parą negu vaistinę visą parą

"Rekreacinė vertė" žino tekintų rastų sodybų turėtojai prie ežero. Tam EUR 500 000 reikia.
Kiti ima namą, bet kokį, apsitvarko (boileris, hidroforas, dušas), pasistato pirtį, kokį daržą sukasa, būtinai terasa/pavėsinė, ugniakuras mėsai. Ir leidžia laiką kai šilta. Lietuvoje nėra vietos kur ilgiau 10 km reiktų iki gero vandens telkinio važiuoti. Už mažą kainą nebus jo prie namų. Bet kai nėra niekas neprišiukšlina, saugoti nereikia

[Fulgur]

Čia labai mažuose miesteliuose dviejų aukštų su aplink daržais. Nežinau, ar juos renovuoja, nes dauguma didesnių daugiabučių provincijoje jau lyg jau renovuoti.

Ką reiškia labai maži?

Jei yra gimnazija ir bažnyčia - tai labai mažas?

[Al1]

Jis atstovauja sovietų politiką, kuri stengėsi visus išlaikyti kaime, nes valstybingumas užgimsta miestuose.

Kokį dar valstybingumą gimdyti ruošiesi Lietuvoje?


Šiaip tai mes nukrypome nuo temos. Ji apie administracinį suskirstymą, o ne apie miestus ir kaimus kaip tokius, darbą, keliones į jį ir pan.

[mantasm]

Aš jau trečią kartą norėčiau apie tai padiskutuoti, bet forumo cenzūra ištryns iš šį kartą. Neapsimoka nei finansiškai nei kaip kitaip važinėti didelių atstumų į darbą. Visi žmonės gyvena ten kur dirba, įskaitant ir visi čia forume, kurie nori išlaikyti kitus kaime

"Gyvena ten kur dirba" čia kuria prasme? Administracinio vieneto? Laiko? Kilometrų? Jei gyvena Pilaitėj, tai turi ir dirbt Pilaitėj, o ne Naujoj Vilnioj? O jei gyvena vienam rajone, o dirba kitam, tai jau negerai? Nors gal net kilometrais gretimas miestelis arčiau nei kitas Vilniaus galas, ką jau kalbėt apie laiką

Ir faktas, kad toli gražu ne visi dirba ten kur gyvena. Dauguma tai taip, bet tikrai ne visi...

[Al1]

"Gyvena ten kur dirba" čia kuria prasme? Administracinio vieneto? Laiko? Kilometrų? Jei gyvena Pilaitėj, tai turi ir dirbt Pilaitėj, o ne Naujoj Vilnioj? O jei gyvena vienam rajone, o dirba kitam, tai jau negerai? Nors gal net kilometrais gretimas miestelis arčiau nei kitas Vilniaus galas, ką jau kalbėt apie laiką

Ir faktas, kad toli gražu ne visi dirba ten kur gyvena. Dauguma tai taip, bet tikrai ne visi...

Darbas turi būti pasiekiams per trumpą laiką. Ne daugiau kaip per pusvalandį. O vertinant atstumu, tai nesvarbu, ar kitoje savivaldybėje, ar tame pat mieste, tik kitame jo gale. Jei tame pačiame mieste, tai pusvalandžio pakanka pasiekti kitą jo galą, išsimtį sudaro tik tokie miestai kaip Vilnius, Kaunas ir Klaipėda. Bet juose reikia spręsti susisiekimo problemą ir investuoti į viešąjį transportą.

[mantasm]

Kai visame pasaulyje vyksta urbanizacija, Lietuvoje vyksta miestų nykimas. Ir kur progresas? Kur perspektyva? Akivaizdu, kad vyksta nykimas. Ir nafig ištrynė mano komentarą, kad reikia daugiau vaikų gimdyti ir Tėvynę mylėti, o ne valdžią, dėl kurios kaltės ir turime tokią apgailėtiną demografiją, o šalies depopuliavimas atsiliepia visose gyvenimo srityse.

De-urbanizacija yra naujasis progresas dėka automatizacijos ir nuotolinio darbo. Kur progresas gyvent kaip pvz Honkonge?

[andyour]

"Gyvena ten kur dirba" čia kuria prasme? Administracinio vieneto? Laiko? Kilometrų? Jei gyvena Pilaitėj, tai turi ir dirbt Pilaitėj, o ne Naujoj Vilnioj? O jei gyvena vienam rajone, o dirba kitam, tai jau negerai? Nors gal net kilometrais gretimas miestelis arčiau nei kitas Vilniaus galas, ką jau kalbėt apie laiką

Dar neatsibodo viską lyginti su Vilniumi? Visai Lietuvai neaktualu kaip ten Vilniuje. Gali pasižiūrėti mapse kokie yra atstumai kituose miestuose. Ten nebūna kamščių. Mes diskutuojame ne tik apie Vilnių

[Rijikas]

Labai toli pabėgote nuo temos apie Matijošaičio pasisakymus būti pilotine savivaldybe jungiant Kauno m. ir Kauno r. sav. Manau yra pliusų ir minusų. Pvz Vilniuje Šiaurinės g. tęsinio iki Pilaitės Vilniaus rajono savivaldybė nenumatė, tai va špyga taukuota nuo rajono savivaldybės. Arba kai per Lentvarį 68 autobusas važiavo nestodamas, nors maršruto tikslas ir yra Lentvarį sujungti su miestu, nes pykosi Trakų ir Vilniaus m. savivaldybės rodos dėl maršruto finansavimo ar tai grafiko tvirtinimo. Skiriasi kaip laisvai leidžia statyti namus rajone ir mieste, kokia infrastruktūra aprūpina savivaldybės. Galų gale skiriasi asfalto kokybė kur miesto zona, ir kur tas pats kelias rajone, pvz. Nemenčinės plentas Iš kitos pusės, tai sujungus rajonai galės skųstis, kad žiūrima ne į juos, o į miesto centrą. Tokiu atveju reikia galvoti, kad seniūnijos įgautų realią įtaką, ne kaip dabar į bent kurią Vilniaus m. seniūniją geriau dėl nieko neiti, ir apskritai neaišku ką be pažymą apie gyvenamąją vietą išrašymo jos daro. Be kita ko rajone gal ir LLRA prarastų įtaką (Vilniaus atveju), bet bendrame ūkyje išliktų pastovi ir galinga jėga, prieinanti prie viso miesto resursų... Tokie pamąstymai.

[Romas]

Aš jau trečią kartą norėčiau apie tai padiskutuoti, bet forumo cenzūra ištrins iš šį kartą. Neapsimoka nei finansiškai nei kaip kitaip važinėti didelių atstumų į darbą. Visi žmonės gyvena ten kur dirba, įskaitant ir visi čia forume, kurie nori išlaikyti kitus kaime

Šiaip tai mes nukrypome nuo temos. Ji apie administracinį suskirstymą, o ne apie miestus ir kaimus kaip tokius, darbą, keliones į jį ir pan.

Labai toli pabėgote nuo temos apie Matijošaičio pasisakymus būti pilotine savivaldybe jungiant Kauno m. ir Kauno r. sav.

Sukurta ši atskira tema. Jei bus gerų pasiūlymų, pavadinimą galima tikslinti
Diskusijos apie vidinę migraciją Lietuvoje

[andyour]

Jei yra gimnazija ir bažnyčia - tai labai mažas?

O kiek reikia miestelyje gyventojų, kad veiktų mokykla, darželis, būtų kažkokių med paslaugų? Šeimai persikelti į miestelį labai rizikinga, nes jei uždarys mokyklas, o asmeninio turto nebeis parduoti, tai kokia prasmė žmonėms miesteliuose kurti gyvenimą. Taip pat neaišku, ar senatvėje galėsi išlaikyti ir vairuoti automobilį, kad nusipirkti prekių, paslaugų, medicinos, vaistų.

[lukass]

Vargas su kaimu: viltys atgaivinti regionus gali dužti į šipulius

Vieno miesto ar kelių miestų šalis bei gyventojus prarandančios provincijos – su tokiais iššūkiais susiduria ne tik Lietuva. Kol vienose šalyse atlikti tyrimai rodo, kad į kaimus investuoti nebeapsimoka, reikia skatinti miestų augimą, Lietuva ėmėsi tolygios plėtros idėjų...

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=81256981