Lenkijos prezidento lėktuvo katastrofa Rusijoje

[lietus]

praievi, ar šitas lėktuvas buvo geriausiai aptarnaujamas ? kaip tau tokie pareiškimai, kad aviacijos ekspertai jau seniai siūlė pakeisti lėktuvą ? nieko nesako ?

2009 gruodį, t.y. prieš 4 mėnesius lėktuvas buvo kapitaliniam remonte, atremontuotas.

[Marux]

koks paranojiko, rusofobo cia benefisas. neturedamas net menkiausiu argumentu, sukurpe nesamoninga samokslo teorija. Rusams jokios naudos nera is sios aviakatastrofos. Kacinskis ir taip uz keliu menesiu butu pralaimejas rinkimuose.

[Mantoske]

Realybės mes nesužinosime - sužinosime tik tiek, kiek žiniasklaidai bus leista mums pranešti. Nebūkime naivūs.

Taip, ir amerikiečiai nebuvo Mėnulyje, Altajuje laksto sniego žmonės, UFO leidosi Nevados dykumose, Lochnese gyvena pabaisa.

Ir pasaulyje egiztuoja globalus sekimo tinklas.

Nebukime naivūs.

[praeivis]

praievi, ar šitas lėktuvas buvo geriausiai aptarnaujamas ? kaip tau tokie pareiškimai, kad aviacijos ekspertai jau seniai siūlė pakeisti lėktuvą ? nieko nesako ?

priestarauji pats sau. rusai tik pries 3 menesius atliko jam kapitalini remonta ir atnaujinima. pasake,kad lektuvas dar labai mazai praskraides tu valandu ir dar pratese jo eksploatacija 6 metams.visa tai jie rodo per savo tv,kaip jie isardo tuos lektuvus iki pat korpuso,palieka visiskai nuogus ,viska ten keicia ir t.t. Ir sis prezidentinis lektuvas NR1 buvo ju atremontuotas ir siuo metu pas juos remontuojamas lygiai toks pat lenku lektuvas NR2. nezinau kas ten juo skraide.

[Marux]

O tau paciam neatrodo keistas sprendimas,kad prezidento apsauga nuskrido sau,prezidentas vel sau...:-) apie aerodroma: rusu zodziais tai pirmos klases orouostas. reikia manyti,kad jie visa reikiama iranga nutupdyti lektuvams turejo. Vadovybes rusai i ta lektuva nesukiso ,bet stai pasinaudoti proga..pasakyti kad bus minejimas ir atsiprasoma uz ivykius katyneje, pakviesti visa lenku delegacija sudalyvauti sventeje,o paskui juos visus ''saugiai nutupdyti'':-)) ir viska suversti nelaimingam atsitikimui ir blogam orui:-)

kam to rusams reikia? kokia is to jiems nauda? nuline. nenusisnekek. gal pas psichiatra biski nuo paranojos pasigydyk.

[Al1]

praievi, ar šitas lėktuvas buvo geriausiai aptarnaujamas ? kaip tau tokie pareiškimai, kad aviacijos ekspertai jau seniai siūlė pakeisti lėktuvą ? nieko nesako ?

Tai prie ko cia rusai? Patys lenkai susedo ir skrido. Niekas ju nesusodino jega ar sito lektuvo specialiai pries skrydi nepakiso, nes geresnio nerado...

O tau paciam neatrodo keistas sprendimas,kad prezidento apsauga nuskrido sau,prezidentas vel sau...:-) apie aerodroma: rusu zodziais tai pirmos klases orouostas. reikia manyti,kad jie visa reikiama iranga nutupdyti lektuvams turejo. Vadovybes rusai i ta lektuva nesukiso ,bet stai pasinaudoti proga..pasakyti kad bus minejimas ir atsiprasoma uz ivykius katyneje, pakviesti visa lenku delegacija sudalyvauti sventeje,o paskui juos visus ''saugiai nutupdyti'':-)) ir viska suversti nelaimingam atsitikimui ir blogam orui:-)

Pasinaudoti proga... Kiek daug kintamuju tokioje progoje ir kaip reiketu viska sustyguoti, kad "planas" pavyktu...

[Mantoske]

O tau paciam neatrodo keistas sprendimas,kad prezidento apsauga nuskrido sau,prezidentas vel sau...:-) apie aerodroma: rusu zodziais tai pirmos klases orouostas. reikia manyti,kad jie visa reikiama iranga nutupdyti lektuvams turejo. Vadovybes rusai i ta lektuva nesukiso ,bet stai pasinaudoti proga..pasakyti kad bus minejimas ir atsiprasoma uz ivykius katyneje, pakviesti visa lenku delegacija sudalyvauti sventeje,o paskui juos visus ''saugiai nutupdyti'':-)) ir viska suversti nelaimingam atsitikimui ir blogam orui:-)

Man LENKŲ piloto sprendimas atrodo nusikalstamai keistas. Ir tų, kurie planavimo kelionę, sukišo į vieną nemodernų lėktuvą tiek svarbių asmenų.

Dėl progos pasinaudojimo...Realiame pasaulyje gyvename, o Call of Duty...Atsibusk.

Beje, niekas šitos delegacijos ten nekvietė. Priešingai. Buvo (pabrėžtinai) pakviestas Tuskas, keleta dienų prieš. Ir Rusija galų gale parodė šiokį tokį istorijos supratimą.

[qwe]

Prieš kelis metus buvo įvykis berods Šveicarijoj, kai dėl dispečerio kaltės susidūrė du lėktuvai, žuvo žmonės. Dispečeriai sėdėjo giliam pogrindy ir jei net tokioj demokratiškoj šaly jie po įvykio keliom valandom praėjus nekalbėjo viešai žiniasklaidai tai negi norit, kad jie rusijoj iškart būtų pastatyti prieš žurnalistus? Negi kas nors mano jog dabar tie dispečeriai kurie buvo atsakingi už lenkų lėktuvo priežiūrą dabar sau laimingi sėdi anekdotus pasakodami vienas kitam? Beje tą mano minėtos katastrofos kaltininką po kurio laiko nužudė vaiko skridusio tuo lėktuvu tėvas. Kuris norėtumėt, būdamas rusų dispečerio vietoj dabar šnekėt į kameras? Nemanau, kad atsirastų toks durnius.

[Marux]

dispeceriai niekad neduoda interviu. jie pirmiausiai turi atsakyti i tyrimu komisijos klausimus nes yra piesioginiai ivykio dalyviai. nereasit ne vieno atvejo, kad po lektuvo katastrofos dispeceriai dalintu interviu i kaire ir i desine.

[Mantoske]

Taip taip... o Litvinenko barščiais paspringo. Pagal tave tai net ir tyrimo, ko gero, daryt neverta. Nukrito tai nukrito, juk lėktuvai taip daro, ar ne? Čia tau ne Amerika ir Rusijos žiniaskaida tikrai nesiknaisios ir nuoširdžiai tikės Rusijos pareigūnų žodžiais, nedarys skandalo, kokį sugebėjo padaryti JAV spauda dėl CŽV kalėjimų. Nors lenkai, atsigavę po tragedijos, galbūt ir užkabins kokį siūlo galą.

Ar aš sakiau, kad tyrimo nereikia daryti?

Tiesiog sprenžiant iš situacijos - root cause pakankamai aiški. Rūke lėktuvai neturi leistis. O ypač prezidentų.

Litvininko atvejis visai ne į temą. Ten pakankamai "laimingo" atstikinumo dėka pavyko užčiuopti siūlo galą.

[praeivis]

Pasinaudoti proga... Kiek daug kintamuju tokioje progoje ir kaip reiketu viska sustyguoti, kad "planas" pavyktu...

Tai dar nereiskia,kad rusijoje viska valdo medvedevas ar putinas. yra visokios atskiros rupuotes. vieni galejo nuosirdziai kviesti,o kiti galejo pasinaudoti pasitaikiusia proga. Davei neteisingus nurodymus lektuvo pilotams ir tie jau guli miske ,nepasieke aerodromo. o dabar patys rusai laksto ir aiskinasi kas ir kaip cia buvo ,kodel taip atsitiko . ir kazkaip aiskaus atsakymo iki siol pas juos nera.

[praeivis]

Ar aš sakiau, kad tyrimo nereikia daryti?

Tiesiog sprenžiant iš situacijos - root cause pakankamai aiški. Rūke lėktuvai neturi leistis. O ypač prezidentų.

.

Tai karinis aerodromas ir manau,kad rusu lektuvai puikiausiai jame leidziasi ir ruko metu. O gal tu manai,kad toks aerodromas padarytas taip,kad karo atveju ,esant rukui jau lakunai ten nebegaletu nusileisti ir turetu ieskoti kito aerodromo?:-)

[Marux]

Tai karinis aerodromas ir manau,kad rusu lektuvai puikiausiai jame leidziasi ir ruko metu. O gal tu manai,kad toks aerodromas padarytas taip,kad karo atveju ,esant rukui jau lakunai ten nebegaletu nusileisti ir turetu ieskoti kito aerodromo?:-)

pries pat katastrofa rusu karinis transportinis lektuvas buvo nukreiptas i kita oro uosta, del prasto matomumo. ir tik kariniu oro uostu jis buvo iki praejusiu metu.

[Aš]

Be jokios abejonės, gali administracija imtis tų adekvačių veiksmų, bet... Kur tokiu atveju, lieka žodžio ir nuomonių laisvė?

Žodį „adekvačių“ aš išryškinau. Tai nebūtinai reiškia tavo galimybės reikštis forume tiesioginį apribojimą (galima kalbėti apie įspėjimus ir pan.; tai spręstų administracija, ne mano kompetencija, aš tik pasiūliau).

Tačiau tikiuosi, tu suvoki, ką apskritai reiškia sąvoka „žodžio laisvė“. Laisvių ir teisių koncepcija turėtų būti suvokiama neatsiejamai ir integraliai su pareigų koncepcija.

Kadangi ši diskusija neatitinka čia nagrinėjamo incidento esmės, siūlau ją perkelti į asmeninių žinučių dėžutę ar kurią nors „Prospekto“, neturinčio tokių griežtų turinio apribojimų, temą.

---

Jei pametėte kontekstą, skaitykite čia.

[Mantoske]

Tai karinis aerodromas ir manau,kad rusu lektuvai puikiausiai jame leidziasi ir ruko metu. O gal tu manai,kad toks aerodromas padarytas taip,kad karo atveju ,esant rukui jau lakunai ten nebegaletu nusileisti ir turetu ieskoti kito aerodromo?:-)

Žinai, yra karinių lėktuvų, kurie ir ant laivo nusileidžia?

Iš savo pusės pasisakiau, dėkui už dėmesį. Siūlau toliau diskutuojant prisiminti, koks buvo pirmo pasaulinio karo pradžios pretekstas. Bus "į temą".

[Monteq]

Taip, ir amerikiečiai nebuvo Mėnulyje, Altajuje laksto sniego žmonės, UFO leidosi Nevados dykumose, Lochnese gyvena pabaisa.

Ir pasaulyje egiztuoja globalus sekimo tinklas.

Nebukime naivūs.

Jei žiniasklaida to nepaviešino tai dar nereiškia, kad tai netiesa. Beje reikėtų skirti, legendas nuo tikrovės. CŽV kalėjimų juk irgi nebuvo kaip ir kunigų-pedofilų (tai juk paranojikų teorijos), ar aš klystu? Ar mažai istorijoje tokių pavyzdžių??

[praeivis]

Žinai, yra karinių lėktuvų, kurie ir ant laivo nusileidžia?

O labai gerai cia pats sau papriestaravai. Teisingai juk pakile naikintuvai leidziasi i ta pati lektuvnesi neiesko jokio kito tupimo tako. Ir leidziasi ten esant bet kokiam rukui,kuris juroje gali susidaryti bet kada. Vadinasi iranga yra leidzianti saugiai lektuvams tupti ir esant rukui. Reiskia tokia iranga tures ir rusijos kariniai aerodromai. Taigi klausimas lieka neatsakytas: kodel esant tokiai irangai,rusu dispeceriai vis tiek nesugebejo saugiau nuvesti lektuvo iki tupimo tako.

[praeivis]

Prieš kelis metus buvo įvykis berods Šveicarijoj, kai dėl dispečerio kaltės susidūrė du lėktuvai, žuvo žmonės. Dispečeriai sėdėjo giliam pogrindy ir jei net tokioj demokratiškoj šaly jie po įvykio keliom valandom praėjus nekalbėjo viešai žiniasklaidai

Todel,kad ten buvo aiski ju klaida,jie tai zinojo ir tylejo galvodami ka dabar daryti. Jei butu buve teisus ,butu is karto sake kas ir kaip. Taigi ko siuo atveju tyli rusu dispeceriai...?

[praeivis]

Dar viena rusu versija:

S.Šoigu pabrėžė, kad "to lėktuvo skrydžio trajektorija, kurią aš šiandien patikrinau du kartus, liudija, kad buvo nukrypta nuo tūpimo ir kilimo tako ne tik aukščiu bet ir pločiu - nemažiau kaip 150 metrų".

[John]

Koks tikslas Rusijos tarnyboms rengti tokią diversiją? Kas nuo to pasikeis Rusijos-Lenkijos santykiuose?