(ne KG) PSD ir TPP

[SPX]

Tai vat pats paskaityk 1996 m. LT Respublikos draudimo įstatymą, gal atrasi kažko negirdėto

[c2h5oh]

Nesamonė. Jei oficialiuose dokumentuoe parašyta draudimas. Kaip jį galima laikyti mokesčiu.

Nu. Dalykas, kuris realiai yra mokestis (iki 2008 tai buvo tiesiog Gyventojų pajamų mokestis, kurio dalis eidavo valdiškoms gydymo įstaigoms finansuot), įstatyme yra vadinamas "draudimu". Nuo 2009 jis yra atskirtas nuo GPM ir pavadintas "sveikatos draudimu" - bet nuo pavadinimo pakeitimo jis draudimu netapo.

Tokių atvejų Lietuvoj turim ir daugiau - pvz. tai, kas realiai yra "pašalpa senukams", įstatyme vadinama "socialiniu draudimu". Iš to kyla ir daug teisinių problemų (žr Konstitucinio teismo išvedžiojimus dėl pensijų sumažinimo). Jau nekalbant apie nepateisintus žmonių lūkesčius - kurie tikisi draudiminių santykių, bet to negauna.

Sąžiningai mokantiems privalomajį automobilio civilinės atsakomybės draudimą ir nepadariusiems įvykio irgi galėtų kompensuot, sutikčiau.

Bet juk taip ir yra (iš dalies) - nepadarei avarijos, kitais metais mokėsi mažiau. Mažesnė rizika - mokėsi mažiau.

[SPX]

...Bet juk taip ir yra (iš dalies) - nepadarei avarijos, kitais metais mokėsi mažiau. Mažesnė rizika - mokėsi mažiau[/B].

Apie tai kaptik norėjau jau rašyti

[SPX]

Nu. Dalykas, kuris realiai yra mokestis (iki 2008 tai buvo tiesiog Gyventojų pajamų mokestis, kurio dalis eidavo valdiškoms gydymo įstaigoms finansuot), įstatyme yra vadinamas "draudimu". Nuo 2009 jis yra atskirtas nuo GPM ir pavadintas "sveikatos draudimu" - bet nuo pavadinimo pakeitimo jis draudimu netapo...

Bet "Mokestis" ir "Draudimas" yra visiškai atskiros sąvokos. Tai tesiniuose dokumentuose painioti jas yra labai negerai. Maždaug tai yra mokestis vadinamas draudimu...

[artexs]

Nu. Dalykas, kuris realiai yra mokestis (iki 2008 tai buvo tiesiog Gyventojų pajamų mokestis, kurio dalis eidavo valdiškoms gydymo įstaigoms finansuot), įstatyme yra vadinamas "draudimu". Nuo 2009 jis yra atskirtas nuo GPM ir pavadintas "sveikatos draudimu" - bet nuo pavadinimo pakeitimo jis draudimu netapo.

Tokių atvejų Lietuvoj turim ir daugiau - pvz. tai, kas realiai yra "pašalpa senukams", įstatyme vadinama "socialiniu draudimu". Iš to kyla ir daug teisinių problemų (žr Konstitucinio teismo išvedžiojimus dėl pensijų sumažinimo). Jau nekalbant apie nepateisintus žmonių lūkesčius - kurie tikisi draudiminių santykių, bet to negauna.

Pilnai sutinku, vadinkim tai mokesčiu, tai bus lengviau suprantama. Būtų gerai, kad ir oficialiai taip vadintųsi...

Bet juk taip ir yra (iš dalies) - nepadarei avarijos, kitais metais mokėsi mažiau. Mažesnė rizika - mokėsi mažiau.

Taip, bet čia galioja kiti principai, kitos rizikos apskaičiavimo taisyklės. Tu moki tik už savo automobilį. Niekas nemoka už tave, jei tu neturi pinigų ir negali mokėt.
O dėl sveikatos, tai mokėdamas 72Lt tu moki ne tik už save, bet ir už dar du žmones, kurie yra draudžiami valstybės(vaikai, pensininkai...). Taigi jei tu linkęs mažai sirgti, tai visiškai nereiškia, kad dar du žmones už kuriuos moki irgi nesirgs.
Ir išvis pamirškim draudimą, tai yra sveikatos apsaugos išlaikymo mokestis. Tai, kad tu nesergi šiais metais nereiškia, kad ligonines išlaikyti kainuoja mažiau.

[SPX]

Pilnai sutinku, vadinkim tai mokesčiu, tai bus lengviau suprantama. Būtų gerai, kad ir oficialiai taip vadintųsi...



Taip, bet čia galioja kiti principai, kitos rizikos apskaičiavimo taisyklės. Tu moki tik už savo automobilį. Niekas nemoka už tave, jei tu neturi pinigų ir negali mokėt.
O dėl sveikatos, tai mokėdamas 72Lt tu moki ne tik už save, bet ir už dar du žmones, kurie yra draudžiami valstybės(vaikai, pensininkai...). Taigi jei tu linkęs mažai sirgti, tai visiškai nereiškia, kad dar du žmones už kuriuos moki irgi nesirgs.
Ir išvis pamirškim draudimą, tai yra sveikatos apsaugos išlaikymo mokestis. Tai, kad tu nesergi šiais metais nereiškia, kad ligonines išlaikyti kainuoja mažiau.

Tokiu atveju turi būti teisinis pakeitimas.

Kuo mažiau sergančių, tuo geriau, ir tuo pačiu tauta sveikesnė. Ar taip neturėtų būti?

[Kema]

Atsiprašau, jei pasikartosiu išsakydamas savo nuomonę, nes visos temos neskaičiau. Konservai užtaisė šitą "bombą" lopydami kiaurą valstybės biudžetą. Juk ką dabar Bubilius sako: negalim atleisti nuo šito mokesčio, nes atsivers biudžete skylė. Tai reiškia, kad apie jį po naktinių reformų buvo sąmoningai nutylėta ir paskaičiuota kiek žmonių įklius į jų paspęstus spąstus ir kiek pasipildys biudžetas. Juk jeigu būtų tada garsiai ir aiškiai visiems išaiškinę apie pasekmes, tai visi būtų susitvarkę popierius, bet nuo to biudžetas nepapilnėtų. 2009 metais PSD įstatymas neveikė, nes neregistruotas bedarbis nuėjęs į polikliniką nebuvo priimamas! 2009 m. buvo ne tik kad paprastiems žmonėms nepaaiškinta prievolė mokėti mokestį, bet ir Valstybinės Ligonių Kasos ir gydymo įstaigos jo nevykdė, reikalaudamos, kad gyventojai, nemokantys PSD, apmokėtų gydymo išlaidas. Tai kodėl dabar jis turėtų mokėti tą PSD už 2009? Konservai su tokiais bajeriais nugarmės į užmaršties liūną ir tūnos ten artimiausius 2 Seimo rinkimus, lygiai kaip buvo praradę pasitikėjimą po Rusijos krizės "suvaldymo".

[SPX]

Atsiprašau, jei pasikartosiu išsakydamas savo nuomonę, nes visos temos neskaičiau. Konservai užtaisė šitą "bombą" lopydami kiaurą valstybės biudžetą. Juk ką dabar Bubilius sako: negalim atleisti nuo šito mokesčio, nes atsivers biudžete skylė. Tai reiškia, kad apie jį po naktinių reformų buvo sąmoningai nutylėta ir paskaičiuota kiek žmonių įklius į jų paspęstus spąstus ir kiek pasipildys biudžetas. Juk jeigu būtų tada garsiai ir aiškiai visiems išaiškinę apie pasekmes, tai visi būtų susitvarkę popierius, bet nuo to biudžetas nepapilnėtų. 2009 metais PSD įstatymas neveikė, nes neregistruotas bedarbis nuėjęs į polikliniką nebuvo priimamas! 2009 m. buvo ne tik kad paprastiems žmonėms nepaaiškinta prievolė mokėti mokestį, bet ir Valstybinės Ligonių Kasos ir gydymo įstaigos jo nevykdė, reikalaudamos, kad gyventojai, nemokantys PSD, apmokėtų gydymo išlaidas. Tai kodėl dabar jis turėtų mokėti tą PSD už 2009? Konservai su tokiais bajeriais nugarmės į užmaršties liūną ir tūnos ten artimiausius 2 Seimo rinkimus, lygiai kaip buvo praradę pasitikėjimą po Rusijos krizės "suvaldymo".

Kaip tai nepriimamas. Nori pas bendrosios praktikos gydytoją 34.10lt. ir gali užeit Prieš porą metų pats taip dariau. O planas tikrai sąmoningas. Žiūrėsim kuom čia išvis baigsis.

[dariuks]

tai man daba paaiskinkit, kaip tam dundukui is musu kaimo, katras grasinosi Siauliuose ir Kaune teismus susprogdint, jei as nedeklaravau savo pajamu isvis niekad - tai man skolos ir nepripaisys? nes toks ispudis, kad zmones kai tik nueina i VMI deklaruot, tai tik tada ir suzino apie ta "skola"...
siaip ar taip - su situo istatymu kubilius padare biednuomenei DYYYDELI "zapadlo"...

[SPX]

tai man daba paaiskinkit, kaip tam dundukui is musu kaimo, katras grasinosi Siauliuose ir Kaune teismus susprogdint, jei as nedeklaravau savo pajamu isvis niekad - tai man skolos ir nepripaisys? nes toks ispudis, kad zmones kai tik nueina i VMI dklaruot, tai tik tada ir suzino apie ta "skola"...
siaip ar taip - su situo istatymu kubilius padare biednuomenei DYYYDELI "zapadlo"...

Nežinau ką jie ten gali pripaišyt. Ypač jei neturi ką deklaruot. Ir išvis kaip galima moketi mokesčius neturint darbo santkių. Nėra santykių, nėra pajamų. Apie šešėlius tik nepasakokit, nes jūs nežinot ar tokiam žmogui mama padaro vakarienę, ar vyras žmonai, ar kažkas padeda studentui išėjusmiam akademinių atostogų ir t.t. Geriau pamastykit kokias skyles pačios institucijos biudžete pridaro, bet to matyti valdžia nenori, nors neva vaizduoja, kad kovoja su korupcija.

Pasitaisysiu. Jei nesrigistruoji biržoj, tai įmokas turi mokėti pats VLK teritoriniam skyriuje.

[Kema]

tai man daba paaiskinkit, kaip tam dundukui is musu kaimo, katras grasinosi Siauliuose ir Kaune teismus susprogdint, jei as nedeklaravau savo pajamu isvis niekad - tai man skolos ir nepripaisys? nes toks ispudis, kad zmones kai tik nueina i VMI dklaruot, tai tik tada ir suzino apie ta "skola"...
siaip ar taip - su situo istatymu kubilius padare biednuomenei DYYYDELI "zapadlo"...

Tai aišku, kad pripaišys. Toks įstatymas. Tavo deklaravimas su tuo PSD neturi nieko bendro ir skola atsiranda ne dėl to, kad tu nuėjai į VMI. Apie ką ir buvo kalba, kad net ir bomžai tapo skolininkais, nes nesiregistravo DB arba nepranešė apie savo išvykimą iš šalies. Tik iš jų nieko nepaimsi, o iš tavęs anstoliai gali arkliuką išsivesti .

[c2h5oh]

Atsiprašau, jei pasikartosiu išsakydamas savo nuomonę, nes visos temos neskaičiau. Konservai užtaisė šitą "bombą" lopydami kiaurą valstybės biudžetą.

Tai kad tas įstatymas (kuris sako, kad nedirbantys ir nedrausti valstybės lėšomis turi mokėti sveikatos draudimo įmokas) priimtas dar LDDP laikais, ar ne 1996 metais? Kodėl žmonių, kurie privalėtų mokėti, dešimtmetį niekas nepaprašė to daryti, nežinau - gal dėl to, kad VMI ir Sodra (gal ir VLK?) yra atskiros respublikos ir nebendradarbiauja.

Tiesiog "naktinio bubiliaus mokesčių perversmo" metu, sujaukus mokesčių sistemą, išlindo daug "galų", kurie gulėjo tvarkingai sušluoti po kilimu...

[Kema]

Tai kad tas įstatymas (kuris sako, kad nedirbantys ir nedrausti valstybės lėšomis turi mokėti sveikatos draudimo įmokas) priimtas dar LDDP laikais, ar ne 1996 metais? Kodėl žmonių, kurie privalėtų mokėti, dešimtmetį niekas nepaprašė to daryti, nežinau - gal dėl to, kad VMI ir Sodra (gal ir VLK?) yra atskiros respublikos ir nebendradarbiauja.

Tiesiog "naktinio bubiliaus mokesčių perversmo" metu, sujaukus mokesčių sistemą, išlindo daug "galų", kurie gulėjo tvarkingai sušluoti po kilimu...

Nesvarbu kada jis priimtas, nors ir caro ruriko laikais. Kalba eina apie tai, kad jis specialiai buvo nutylėtas ir žmonės padaryti skolininkais. Ar tu manai kad 200 tūkst. yra durneliai ir žinodami apie tą PSD numojo ranka? Pats buvęs SoDros vadovas tapo skoloninku. Ir aplamai, manau valstybei buvo naudingiau, kai neregistruoti bedarbiai už apsilankymą gydymo įstaigoje turėjo susimokėti, o dabar visi susiregistruos ir turės valstybė už juos sumokėti. Tai pro kurį čia galą pasipildys biudžetas???
Jei yra toks įstatymas, tai tegul būna, bet kalba eina apie tai, kaip jis ciniškai yra vykdomas. Ne visi turi galimybę ir norą studijuoti "Valstybės žinias". Turi būti skaidriai ir aiškiai paaiškinta, nes dabar gyveni ir nežinai, kiek dar stalčiuose guli tokių "užtaisytų" spąstų.

[SPX]

Tai aišku, kad pripaišys. Toks įstatymas. Tavo deklaravimas su tuo PSD neturi nieko bendro ir skola atsiranda ne dėl to, kad tu nuėjai į VMI. Apie ką ir buvo kalba, kad net ir bomžai tapo skolininkais, nes nesiregistravo DB arba nepranešė apie savo išvykimą iš šalies. Tik iš jų nieko nepaimsi, o iš tavęs anstoliai gali arkliuką išsivesti .

Nesamonė gaunasi vėl. VMI kalba apie žmones, kas skolingi tie, kurie skolas pamatė deklarcijose. SAM skiedžia apie neapsidraudusius, nesiregsitravusius, na, ir bomžus. Kažkokia komedija.

Ir dar čia toks pastebėjimas. Sako reikia draustis, bet kažkodėl lenda, kad tai ne draudimas, o mokestis. Tai gal Šukys su Kumpienė pagaliau padaro pataisą. Vietoj PSD į PSM. Nes draustis yra nevisai tas pats, kas mokėtį nustatytus mokesčius. Truputi apgaulingas neatitikimas.

[SPX]

Tai kad tas įstatymas (kuris sako, kad nedirbantys ir nedrausti valstybės lėšomis turi mokėti sveikatos draudimo įmokas) priimtas dar LDDP laikais, ar ne 1996 metais? Kodėl žmonių, kurie privalėtų mokėti, dešimtmetį niekas nepaprašė to daryti, nežinau - gal dėl to, kad VMI ir Sodra (gal ir VLK?) yra atskiros respublikos ir nebendradarbiauja.

Tiesiog "naktinio bubiliaus mokesčių perversmo" metu, sujaukus mokesčių sistemą, išlindo daug "galų", kurie gulėjo tvarkingai sušluoti po kilimu...

Pataisa priimta 2002m., toliau 2008m. Dabar už 2009 jau neva skola. Man tik eilinį kartą nesuvokiama, kai galima likti skolingam nesisikolinus. Nesidraudi, tavo problema, ne valstybės.

O dėl "galų" esi visiškai teisus. Nesusikalbėjimo tarp institucijų pasekmė. Susidaro įspūdis, kad jose dirba žmonės nelabai suprantantys ką daro. Kažkurioj temoj jaus esu minėjęs. Kad šalies politinį ir ekonominį variklį turi sudaryti žmonės išmanantys teisę, politiką, ekonomiką ir socialinius dalykus. O ką turime dabar? Šoumenus, fizikus, biologus, muzikologus. Jų vieta kurti kulturą, mokslą ir t.t. bet ne, jie sėdi ir įrodynėja, kad išmano ekonomiką ir tuo labiau sugeba valdytį šalį. Gal Kubilius šalies ekonomikoj bandė pirmąjį Faradėjaus dėsnį pritaikyt

[SPX]

http://www.delfi.lt/news/economy/bus....d?id=31607279

Darbo grupė nesiūlo kompensuoti išlaidų sveikatai tiems bedarbiams, kurie patys už jas susimokėjo, o vėliau sužinojo likę skolingi PSD.

Tai tada kaip darbo grupė galetų paaiškinti apie galiojančius SAM įkainius nedraustiems asmenims. Žodžiu, nemažai asmenų už tą patį mokės du kartus. Vis prisimenu kaip per "Teisė žinoti" laidą būtent žiūrovas buvo uždavęs tokį klausimą. Jie grįžę į Lietuva paklojo 5000lt. Tada Kumpienė tepasakė, kad reikės įrodyti ir kogero kompnesuos. MELAS. MELAS. O kodėl žmogus turi įrodynėti, juk teoriškai duomenys apie įmoką turi būti apskaitoje. Gydytojai išrašo atitinkamas formas su vardu ir pavarde ir su juo reikia padaryti įmoką.

[justs]

...šalies politinį ir ekonominį variklį turi sudaryti žmonės išmanantys teisę, politiką, ekonomiką ir socialinius dalykus. O ką turime dabar? Šoumenus, fizikus, biologus, muzikologus. Jų vieta kurti kulturą, mokslą ir t.t. bet ne, jie sėdi ir įrodynėja, kad išmano ekonomiką ir tuo labiau sugeba valdytį šalį. Gal Kubilius šalies ekonomikoj bandė pirmąjį Faradėjaus dėsnį pritaikyt

Man visad juokingai skamba tie fiziko prikaišiojimai. Na kodėl 4 ar tai 6 metų patirtis univere taip iškeliama į dangų, o 20 metų patirtis politikoje išvis numenkinama. Kas iš to, kad ateitų ekonistas iškart į premjerus, jis pirmus metus visiškai nesigaudytų kur papuolė, kol jis perprastų visus teisinius aspektus, visus statutus ir politikos užkulisius neturėtų laiko normaliai dirbt. 2 metų realaus darbo patirtis duoda tikrai daugiau nei 4 metai univere, taip kad baikit savo nesąmones su fizikais, lyg žmogus per 20 metų po univero nieko neišmoko.

[SPX]

Man visad juokingai skamba tie fiziko prikaišiojimai. Na kodėl 4 ar tai 6 metų patirtis univere taip iškeliama į dangų, o 20 metų patirtis politikoje išvis numenkinama. Kas iš to, kad ateitų ekonistas iškart į premjerus, jis pirmus metus visiškai nesigaudytų kur papuolė, kol jis perprastų visus teisinius aspektus, visus statutus ir politikos užkulisius neturėtų laiko normaliai dirbt. 2 metų realaus darbo patirtis duoda tikrai daugiau nei 4 metai univere, taip kad baikit savo nesąmones su fizikais, lyg žmogus per 20 metų po univero nieko neišmoko.

Nu dar ką papasakok. Tai pagal tave Šustauską galim siųst į NASA dirbt. Puiku... Taip ir padarykim... O tu bent susimąstei kodėl politikų daugumos nesudaro chemikai, astronomai ir t.t.? O gal paaiškinsi, ką Valinskas ar kokia Donalda išmano apie ekonomiką? Tu daugiau pasidomėk apie Kubilių kaip fiziką gal tada suprasi. Ateitų ekonmistas ar šeip žmogus iš socailinių, politinių ir kitų sričių į premjierus tikari rezultatas būtų kitoks. Ir nelabai supratau prie ko čia iškart baigęs? Niekas tokio į tokį postą dar mažiausiai 10-15m. neprileistų. Bet esmė tame, kad jo mokslų pagrindas yra tiesiogiai susijęs su tuom ko reikia šalies valdyme (ekonomika, politologija, geo-politika, socialiniai dalykai, teisė). Ir čia ne 2-5 metų reikia subręsti turint net ir tokius dalykus. O dabar ateina neva viską žinantys ir aiškina kaip turi būti. Tokiu atveju ir aš galiu, nors vedžioju internetą...

[r08n]

Man visad juokingai skamba tie fiziko prikaišiojimai. Na kodėl 4 ar tai 6 metų patirtis univere taip iškeliama į dangų, o 20 metų patirtis politikoje išvis numenkinama.
...
taip kad baikit savo nesąmones su fizikais, lyg žmogus per 20 metų po univero nieko neišmoko.

Fizikinis išsilavinimas šiuo atveju yra didelis privalumas, nes 1) Išmoko/įpratina dirbti smegenimis, o ne liežuviu; 2) Fizikinė metodologija taikoma ekonominiuose ir socialiniuose moksluose (pvz. http://www.sciencedirect.com/science...91f4ff8db27107)

Aišku, ne visokiems Valatkoms su savo "laborantu" tą suprasti.

[artexs]

Nu dar ką papasakok. Tai pagal tave Šustauską galim siųst į NASA dirbt. Puiku... Taip ir padarykim...

Netikęs palyginimas. NASA nėra politinė organizacija.