Geopolitika

[Kosovo]

Žinoma, kad turtingesnė, tiksliau, įvairesnė. Lietuvą daug labiau veikė išorinės jėgos nei Estiją, ar netgi Latviją. Ir vien tik dėl geografinės padėties.

Kad įvairesnė, tai sutinku, kad Lietuvą veikė labiau išorinės jėgos, irgi sutinku, bet dėl to "daug labiau" tai čia jau didelis klausimas. Tiesą sakant, greičiau skirtumas yra labai nedidelis

[bebop]

O Lietuvos labai turtinga? Jeigu ne lenkai, tai būtume dar iki 1500 m. Rusijos suvalgyti. Lietuvos istorija turtinga tik Lenkijos dėka, nes lenkai ir kultūriškai ir ekonomiškai už Lietuvą ~XIV a. buvo n kartų daugiau pažengę, o tik todėl, kad mūsų elitas sulenkėjo ir perėmė jų kultūrą ir papročius, dar kažkoks kultūrinis palikimas liko, bet jis buvo ne vien Lietuvos, o bendras ATR, be to lietuvis lenkui ir lenkas lietuviui priešu nebuvo iki pat 1920 m. Ir iš viso - Lietuva beveik iki pat krikšto buvo ne kas kitas kaip barbarų valstybė.

Lygiai tą patį galima pasakyti ir apie latvius, ir estus. Jų istorija turtinga tik Vokietijos dėka. Niekuo jie neišskirtiniai.

[Bartas1]

Esminis skirtumas, kad ne Lietuvą bet Lietuva labiau "veikė išorines jėgas", nei mūsų Baltijos kaimynės Latvija Estija ar kad ir Suomija..

[Sula]

Pasiskaityk Estijos arba Danijos istoriją. Patariu Danijos, rasi nemažai ir apie Lietuvos žemes ~800-900 m.

Įdomu, remiantis kokiais šaltiniais? Lietuvos vardas pirmą kartą minimas 1009m. Žinoma, remiantis šalutiniais šaltiniais, archeologija, aišku, kad vikingai sukiojosi aplink Lietuvos teritoriją.
Estai, ko gero, žinomi seniau, nes tiesiogiai rėmėsi į jūrą. Tacito minimi "aisčiai" tikriausiai yra estai ir susijusios gentys, o ne baltai.
Na bet tiek to. Aišku viena, kad savo valstybingumo pagal vakarietiškus standartus estai nebuvo sukūrę. Skirtingai nei lietuviai

Esminis skirtumas, kad ne Lietuvą bet Lietuva labiau "veikė išorines jėgas", nei mūsų Baltijos kaimynės Latvija Estija ar kad ir Suomija..

Na taip, ko gero 1612 m. Maskva galėjo tapti vasaline valstybe. Bet šansas sužlugo. O dabar Rusija švenčia išsivadavimo dieną

[oranger]

De facto mes jau senokai esame šiauriečiai, mūsų politika ir visuomenė vis glaudžiau bendrauja ne su vakarų Europa, o su Šiaurės regionu ir jau įsiliejo į jį, žinoma ekonomiškai mes dar esame atskirti nuo vientiso regiono apibrėžimo, bet ekonomikos atsigavimo atveju mes jau rodome tą šiaurietišką charakterį. Vienas dalykas vistiek man nedera galvoje, manau racionaliau būtų traktuoti ne pagal etnosą tų šalių ar regioną, bet pagal savotišką visus vienijanti dalyką Baltijos jūrą, nekalbu apie Norvegiją, kurį vistiek yra pusiasalyje, kuris apie pusę Baltijos. Reziumuodamas noriu pasakyti tik tai, kad mes kaip dviejų mažų tautų regionas turime būti susieti su kitu regionu, tai yra su finougrų, kurių politikai ir gyvenimo būdui mes jau esame prisitaikę.

Kas čia per "finougrų" regionas? Suomija su Estija, Vengrija, o gal Mordovija su Čiuvašija?

[oranger]

Gaila, kad per 20 metų Lietuva nesusidraugavo su Vokietija, dabar tai būtų didelė ekonominė bei politinė atsvara ir lenkų, ir rusų ambicijoms.

[Aleksas666]

Gaila, kad per 20 metų Lietuva nesusidraugavo su Vokietija, dabar tai būtų didelė ekonominė bei politinė atsvara ir lenkų, ir rusų ambicijoms.

Taip rusų ambicijoms... Gal nežinai kokie Merkel santykiai su Rusija, ne kiekviena žmona taip myli savo vyrą, kaip Merkel Rusiją. Taip, kad nieko mums nebūtų doro iš draugystės su Rusija. Skandinavai, kitaip nei vokiečiai nėra taip priklausomi nuo rusiškų išteklių todėl mums su jais kur kas gerai turėti bendrų ryšių. Jeigu mes būtume draugiški su Vokietija, tai tokiu atveju jeigu Rusija pradėtų skleisti savo intencijas mūsų atžvilgiu Vokietija mums spirtų per vieną vietą.

[Lettered]

Taip rusų ambicijoms... Gal nežinai kokie Merkel santykiai su Rusija, ne kiekviena žmona taip myli savo vyrą, kaip Merkel Rusiją. Taip, kad nieko mums nebūtų doro iš draugystės su Rusija. Skandinavai, kitaip nei vokiečiai nėra taip priklausomi nuo rusiškų išteklių todėl mums su jais kur kas gerai turėti bendrų ryšių. Jeigu mes būtume draugiški su Vokietija, tai tokiu atveju jeigu Rusija pradėtų skleisti savo intencijas mūsų atžvilgiu Vokietija mums spirtų per vieną vietą.

Niekas nieko ten nemyli, tiesiog pragmatiški ekonominiai santykiai ir tiek. O tokius turėti su tokia šalimi būtų kur kas naudingiau nei su skandinavais vien dėl šalies dydžio. Beje, tai su Lietuvos energetine nepriklausomybe visai nesusiję, Vokietija irgi turi pvz. dujų terminalus. Svarbiausia tai, jog Vokietija yra turtingiausia, didžiausia ir įtakingiausia ES ir Eurozonos šalis.

[Aleksas666]

Niekas nieko ten nemyli, tiesiog pragmatiški ekonominiai santykiai ir tiek. O tokius turėti su tokia šalimi būtų kur kas naudingiau nei su skandinavais vien dėl šalies dydžio. Beje, tai su Lietuvos energetine nepriklausomybe visai nesusiję, Vokietija irgi turi pvz. dujų terminalus.

Myli, nemyli. Vistiek mes jų santykiuose tampame atpirkimo ožiu, visai kaip Molotovo ir Ribentropo pakto laikais. Vokietijai pasiūlys geresnes sąlygas-jie mums parodys špygą taukuotą. Net su mūsų AE kogero sužaidė DE-RU draugystė, nes mūsų AE puikiai dar galėjo dirbti 5metus, tačiau ne, mes ją uždarėme, o Vokietijoje jėgainės lygi šiol dirba, nors ir turėjo užsidaryti.

[Lettered]

Myli, nemyli. Vistiek mes jų santykiuose tampame atpirkimo ožiu, visai kaip Molotovo ir Ribentropo pakto laikais. Vokietijai pasiūlys geresnes sąlygas-jie mums parodys špygą taukuotą. Net su mūsų AE kogero sužaidė DE-RU draugystė, nes mūsų AE puikiai dar galėjo dirbti 5metus, tačiau ne, mes ją uždarėme, o Vokietijoje jėgainės lygi šiol dirba, nors ir turėjo užsidaryti.

Būtent mes patys ir uždarėm, juk tikrai ne Vokietija liepė uždaryti, jei pačios elektrinės dirba. Nelogiška būtų. Nepalaikydami santykių su svarbiausia ir turtingiausia ES šalimi tikrai būsim pasmerkti likti tik skandinavų bankų filialu uždirbant jiems $.

[Aleksas666]

Būtent mes patys ir uždarėm, juk tikrai ne Vokietija liepė uždaryti, jei pačios elektrinės dirba. Nelogiška būtų. Nepalaikydami santykių su svarbiausia ir turtingiausia ES šalimi tikrai būsim pasmerkti likti tik skandinavų bankų filialu uždirbant jiems $.

Matai, mes tai darėme įsipareigodami prieš ES, Vokietijoje turėjo būti analogiškai, bet jų elektrinės "patikimesnės", nors jų saugumo statusas toks pats kaip ir mūsų-aukščiausias. Vokietija spyrė jau sykį su atominėmis, juk tik po uždarymo Rusija pradėjo savo atomines daiginti palei Lietuvą. Taip kad Vokietijos politika nėra paslaptis, kad tai viso labo Rusijos marionetė.

[c2h5oh]

Matai, mes tai darėme įsipareigodami prieš ES, Vokietijoje turėjo būti analogiškai,

Ignalinos uždarymas buvo sąlyga Lietuvai įstoti į ES. Pasirinkimas buvo būtent toks - Ignalina ar ES. Lietuva pasirinko ES.

Vokietijos niekas neverčia uždarinėti savo AE. Jie patys tai pasirinko.

[oranger]

Gal jau laikas baigti nagrinėti tas sąmokslo teorijas apie AE uždarymą "pagal ES nurodymus" ir visokius "kolūkių griovimus pagal Amerikos įsakymus"...
Gyvenkime dabar. O dabartinė situacija rodo, kad Vokietija yra solidžiausias ir turtingiausias partneris Europoje. Veikti Europos Sąjungoje prieš vokiečių interesus vien dėl to, kad mes "šiaurės skandinaviška finougrų šalis" yra tiesiog netoleriagiška ir neteisinga. Nes iš esmės visos Europos saugumas laikosi ant vokiečių ir prancūzų partnerystės. Mes kokio nors rimto pavojaus atveju negalėsime "stebėti situaciją" iš salų, kaip tai dažniausiai istorijoje ir darė britai, švedai ir norvegai. Danai tai tikrai pirmi atbėgs pas vokiečius pagalbos, kokia jie bebūtų "šiaurės dimensijos išdydi tauta".

[Lettered]

Matai, mes tai darėme įsipareigodami prieš ES, Vokietijoje turėjo būti analogiškai, bet jų elektrinės "patikimesnės", nors jų saugumo statusas toks pats kaip ir mūsų-aukščiausias. Vokietija spyrė jau sykį su atominėmis, juk tik po uždarymo Rusija pradėjo savo atomines daiginti palei Lietuvą. Taip kad Vokietijos politika nėra paslaptis, kad tai viso labo Rusijos marionetė.

Čia techniniai dalykai, turėjom prastus, nepatyrusius derybininkus, specialistus (jei tokie apskritai derybose dalyvavo), todėl ir nesugebėjom įtikinti ES dėl AE ilgesnio tarnavimo ar apskritai finansavimo kokiam pvz. serkofagui. Ir prie ko čia marionetė? Vokietija niekada nieko nedarė kas jai yra nenaudinga dėl to, kad kažkokia kita šalis taip liepė. Čia tas labiau mūsų politikai būdinga...

[senasnamas]

Neseniai temoje buvo užsiminta apie Skandinaviją, tai tiks ir Lietuvos istorija pagal V. Romanovą:

Anais laikas šių kaimyninių [skandinavų] genčių atstovai dėl jų gyvenimo būdo vadinti šuniniais žmonėmis ir smakais. Taip lietuviai vadino visus skandinavus dėl to, kad jie nebuvo riteriais, raiteliais, o važinėjo šunimis.
O dabar šitos tautos atstovai, supirkę bankus ir žiniasklaidą Lietuvoje, moko mus gyventi.

http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...#axzz1l9p8LaF2

[Taut.]

Neseniai temoje buvo užsiminta apie Skandinaviją, tai tiks ir Lietuvos istorija pagal V. Romanovą:
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...#axzz1l9p8LaF2

Galbūt žmogus turi perdėtai subtilų humoro jausmą?

[Taut.]

[oranger]

Galbūt žmogus turi perdėtai subtilų humoro jausmą?

Mužikas ir tiek...

[kzinas]

Gal jau laikas baigti nagrinėti tas sąmokslo teorijas apie AE uždarymą "pagal ES nurodymus" ir visokius "kolūkių griovimus pagal Amerikos įsakymus"...
Gyvenkime dabar. O dabartinė situacija rodo, kad Vokietija yra solidžiausias ir turtingiausias partneris Europoje. Veikti Europos Sąjungoje prieš vokiečių interesus vien dėl to, kad mes "šiaurės skandinaviška finougrų šalis" yra tiesiog netoleriagiška ir neteisinga. Nes iš esmės visos Europos saugumas laikosi ant vokiečių ir prancūzų partnerystės. Mes kokio nors rimto pavojaus atveju negalėsime "stebėti situaciją" iš salų, kaip tai dažniausiai istorijoje ir darė britai, švedai ir norvegai. Danai tai tikrai pirmi atbėgs pas vokiečius pagalbos, kokia jie bebūtų "šiaurės dimensijos išdydi tauta".

Tie ant kurių pečių laikosi Baltijos šalių "saugumas", papigiai stumteltų Rusijai už dujas, jei tik iškilto toks pasirinkimas. Prancūzijai ir Vokietijai gerai jos turi "buferinę zoną" nuo RU įtakos - Rytų Europą, o mažesnėms šalims išvis reikia žinoti kada patylėti kaip sakė Širakas.

[Bartas1]

Skandinaviška gelbėjimo valtis Lietuvai
Arūnas Brazauskas

http://www.balsas.lt/naujiena/579826...altis-lietuvai