Geopolitika

[Aidzius]

Kosovo nepriklausomybė Lietuvai yra visiškai ir absoliučiai dzin. Elgtis reikėjo taip, kaip tuo metu turėjo daugiau potencialo būti naudinga Lietuvai. T.y. nepriklausomybės pripažinimas. Denonsavimas dabar tikrai neduotų jokios naudos, o gal ir supykdytų kai kuriuos mūsų sąjungininkus. Todėl tai nebūtų geras sprendimas.

prisimenu 1990-uosius. Visiem mes buvom dzin. Tik Islamndam nelabai. Po antro PK irgi visiem dzin buvo. Visi ziurejo kaip jiem daugiau naudos. kas mums buvo del tokiu "kitu" poelgiu, manau dauguma zino ir supranta. Ir mes dabar lygiai taip pat elgiaes

[John]

prisimenu 1990-uosius. Visiem mes buvom dzin. Tik Islamndam nelabai. Po antro PK irgi visiem dzin buvo. Visi ziurejo kaip jiem daugiau naudos. kas mums buvo del tokiu "kitu" poelgiu, manau dauguma zino ir supranta. Ir mes dabar lygiai taip pat elgiaes

Islandams bepigu buvo pripažinti, kai jie sėdi NATO, o juos saugo JAV.

O šiaip Lietuvą visi pripažino (įskaitant tuos pačius Islandus), kai jau buvo visiškai aišku, kad SSRS kaip valstybė pakratys kojas.

[Eimantas]

Kosovo nepriklausomybė Lietuvai yra visiškai ir absoliučiai dzin. Elgtis reikėjo taip, kaip tuo metu turėjo daugiau potencialo būti naudinga Lietuvai. T.y. nepriklausomybės pripažinimas. Denonsavimas dabar tikrai neduotų jokios naudos, o gal ir supykdytų kai kuriuos mūsų sąjungininkus. Todėl tai nebūtų geras sprendimas.

Tą variantą parašiau mintyse turėdamas Vilniaus kraštą, ir jo pripažinimą Lenkijai. Lietuva šiuo atveju pasielgė kaip tada palaikantys Lenkiją. Žodžiu nusipjovė šaką ant kurios sėdi. Ir jei hipotetiškai iškiltų vėl tokia situacija, ką tada pasiūlytum daryti? Kai burną patys užsikimšom skuduru.

[e2ards]

Islandams bepigu buvo pripažinti, kai jie sėdi NATO, o juos saugo JAV.

O šiaip Lietuvą visi pripažino (įskaitant tuos pačius Islandus), kai jau buvo visiškai aišku, kad SSRS kaip valstybė pakratys kojas.

Tai yra tik po to kai pati Rusija pripazino nepriklausomybe

[senasnamas]

Juokingi tie balsavimo žaidimai, kai realiai savo nuomonę išreiškia tik kelios galingesnės šalys, o kitos "savo nuomonę" pareiškia po ilgų derinimų. Aiškiai parašyta, kad Lietuva savo poziciją derino su ES partneriais. Gal tiksliau būtų sakyti su savo šeimininkais? Pvz., ar einant į Seimo rinkimus reikia suderinti savo nuomonę su kaimynais, viršininkais ir bendradarbiais? Tai kodėl čia reikia derinti nuomonę, jei balsuoja ne kažkokia sąjunga, blokas, o atskiros šalys? Paskelbtų Lietuva, kad viską darys kaip Vokietija ar JAV lieps, būtų paprasčiau.
O kad Izraelis yra erzinamas ir dar ne visas pasaulis jam paklūsta, tai nėra blogai.

[John]

O kad Izraelis yra erzinamas ir dar ne visas pasaulis jam paklūsta, tai nėra blogai.

Gal ir nėra, bet geriau, kai tai daro ne Lietuva. Viskas, kas mums rūpi Izraelyje, yra turizmas, investicijos ir kitos verslo sritys. Geriausia elgtis taip, kad tos sritys turėtų naudos, o ne būtų slopinamos. Šiuo atveju priimtas teisingas sprendimas. Gal ir neduos jis realios naudos, bet visgi jis turi daugiau teigiamo potencialo, nei neigiamo.

[Lettered]

Gal ir nėra, bet geriau, kai tai daro ne Lietuva. Viskas, kas mums rūpi Izraelyje, yra turizmas, investicijos ir kitos verslo sritys. Geriausia elgtis taip, kad tos sritys turėtų naudos, o ne būtų slopinamos. Šiuo atveju priimtas teisingas sprendimas. Gal ir neduos jis realios naudos, bet visgi jis turi daugiau teigiamo potencialo, nei neigiamo.

Izraelis palyginus labai maža valstybė ir iš jos kažkokios naudos vargu ar galima tikėtis, tik susigadinti reputaciją kaip demokratijos nešėjos. Geriau tada plaktis prie ES didžiųjų šalių, tos pačios Kinijos, Rusijos, ir pan.

[John]

Izraelis palyginus labai maža valstybė ir iš jos kažkokios naudos vargu ar galima tikėtis, tik susigadinti reputaciją kaip demokratijos nešėjos. Geriau tada plaktis prie ES didžiųjų šalių, tos pačios Kinijos, Rusijos, ir pan.

Arba Vokietijos, kuri irgi balsavo prieš

O naudos iš Izraelio galima tikėtis. Tai 245mlrd. USD ekonomika, kurios didelę dalį sudaro įvairių sričių aukštosios technologijos t.y. tas know-how kurio mums labiausiai reikia.

[e2ards]

Arba Vokietijos, kuri irgi balsavo prieš

O naudos iš Izraelio galima tikėtis. Tai 245mlrd. USD ekonomika, kurios didelę dalį sudaro įvairių sričių aukštosios technologijos t.y. tas know-how kurio mums labiausiai reikia.

Teisingai, beto palaikyti Palestina, kurios lyderiai isitikine, kad Izraelis neturi teises egzistuoti mazu maziausiai silpnaprotyste.

[Eikantas X]

Arba Vokietijos, kuri irgi balsavo prieš

O naudos iš Izraelio galima tikėtis. Tai 245mlrd. USD ekonomika, kurios didelę dalį sudaro įvairių sričių aukštosios technologijos t.y. tas know-how kurio mums labiausiai reikia.

Manau, kad tai dėl geopolitinių aplinkybių nepatikimas partneris. Jei kai kam iš trečiųjų šalių nepatiks, paspaudžius atitinkamas svirteles, gali ir baigtis bendradarbiavimas. Pavyzdys - Gruzija. 2008-ais už atskilusių/atskeltų teritorijų integraciją ir karo reikalus atsakingi ministrai buvo žydai, kurių vienas dar ir buvęs Izraelio pilietis. Bet Rusijai pašantažavus dėl Irano, net ir tai negelbėjo, kad bedradarbiavimas tam tikrose srityse buvo sustabdytas.
Čia gal labiau bandymas garsiai priminti JAV, kad nepamirštų mūsų (koks tikriausiai yra ir pasiūlymo dėl "Reigano oro uosto" tikslas).

U.S. Cuts UNESCO Funds after Palestine Admitted as Member“We were to have made a 60 million dollar payment to UNESCO in November and we will not be making that payment,” State Department spokeswoman Victoria Nuland told reporters.

Tai tos šalys, kurios balsavo "už", dabar padengs šitą sumą?

O šiaip tai gan ironiška, kad dėl Palestinos įstojimo į UNESCO labai jaudinasi tie patys žmogėnai, kurie griežia dantį ant "JAV ir Vakarų imperializmo" ir pan., nes UNESCO esmė kaip ir yra įdiegti vakarietiškas vertybes visam pasauly - visokių žmogaus ir lygių teisių propagavimas ir pan.

[Mørtã]

Nei Lietuvai, nei lietuviams nerūpi nei Palestina, nei Izraelis, nei jų santykiai... Lietuva balsuoja pagal šeimininko komandą...

[Eikantas X]

Nebent atrastume kokį trilijoną tonų naftos, užsipirktume kelis tūkstančius naujausių tankų, naikintuvų, bombonešių, laivų ir visiems rodytume kumštį kaip koks Izraelis... bet tokio scenarijaus tikimybė, mano manymu, yra gana nedidelė.

Yra ir ekonomiškas šio sprendimo variantas... Albanija Na tai baigiam šitas nesąmonęs su vakarietiškais komfortais, kasam bunkerius, ir nereiks gal tada verkšlenti dėl visokių evil NATO ir šeiminininkų, kurie neleidžia pareikšti nuomonės.

[Lettered]

Tai tos šalys, kurios balsavo "už", dabar padengs šitą sumą?

O šiaip tai gan ironiška, kad dėl Palestinos įstojimo į UNESCO labai jaudinasi tie patys žmogėnai, kurie griežia dantį ant "JAV ir Vakarų imperializmo" ir pan., nes UNESCO esmė kaip ir yra įdiegti vakarietiškas vertybes visam pasauly - visokių žmogaus ir lygių teisių propagavimas ir pan.

Labiau ironiškai atrodo žmonės, nuolat kalbantys apie demokratiją, laisvę, tautos apsisprendimą, (Kosovas, Čečėnija ir t.t.) bet tokiais atvejais pasisakantys prieš šalių norą tapti tokios nekaltos organizacijos nare.

[J.U.]

Didžiausia lietuviška pastarųjų dešimtmečių kvailystė buvo Kosovo pripažinimas paknopstomis. Žinojau, kad valdžioje glušai, bet kad iki tiek...

[andyour]

Būtų labai gražu pasižiūrėti, kas būtų, jei Lietuva kokį kartelį sugalvotų pasielgti savaip, o ne taip, kaip reikia JAV ir Izraeliui. Tarkim, imtų ir pripažintų Palestiną (ne narystę UNESCO, o valstybingumą). Galiu garantuoti, kad jau tą pačią dieną "JAV ir Izraelis susirūpintų demokratijos padėtimi Lietuvoje", kokia nors Hilary pasakytų, kad "Lietuvos režimas remia terorizmą", o toliau arba sankcijos, arba net intervencija "taikai ir stabilumui užtikrinti bei demokratijai atkurti". LAISVĖ.

Fantazuoji Norvegija yra pasiruošusi pripažinti Palestinos valstybę. Be jos, jau yra pripažinę nemažai valstybių.

[John]

Būtų labai gražu pasižiūrėti, kas būtų, jei Lietuva kokį kartelį sugalvotų pasielgti savaip, o ne taip, kaip reikia JAV ir Izraeliui. Tarkim, imtų ir pripažintų Palestiną (ne narystę UNESCO, o valstybingumą). Galiu garantuoti, kad jau tą pačią dieną "JAV ir Izraelis susirūpintų demokratijos padėtimi Lietuvoje", kokia nors Hilary pasakytų, kad "Lietuvos režimas remia terorizmą", o toliau arba sankcijos, arba net intervencija "taikai ir stabilumui užtikrinti bei demokratijai atkurti". LAISVĖ.

Tai nereikia toli žiūrėti. Apie 30km Pietryčių kryptimi nuo Vilniaus. Jei nori tolimesnių pavyzdžių, dar yra labai savarankiška šalis Azijoje su savo Čučhės idėjomis ir didžiuoju/brangiuoju lyderiu. Dar yra savarankiška Karibų regiono valstybė, kuri labai seniai rodo faką Amerikonams... ir ką jie šiandien turi? Nusmurgusius bomžynus, iš kurių juokiasi visas pasaulis? Nemanau, kad tai gera politika, kuri toms šalims atnešė ar kada nors atneš kokios nors naudos. Dėl to nemanau, kad Lietuvai reiktų imtis tokios politikos.

Ir kam gi elgtis "savaip" vardan elgimosi savaip? Kas iš to? Kam tai naudinga? Svarbiausia elgtis protingai, racionaliai, apgalvotai ir taip, kad tai geriausiai gintų mūsų šalies interesus, o ne kažkokius moralinius principus. Geriau būti priklausomiems nuo savo interesų gynimo, nei nuo emocijų ir jausmų. Atsibuskim, tarptautinėje politikoje jokių moralinių principų niekada nebuvo ir nebus, nes tai tiesiog neįmanoma.

Apskritai savo balsą tarptautinėje politikoje reikia vertinti pagal savo svorį ir situaciją. Lietuva, deja, kol kas nėra tokia valstybė, kurios nuomonė ar principai apskritai nors truputį kam nors būtų įdomi (įskaitant mūsų artimiausius kaimynus, kaip Latvija ar Lenkija, nekalbant apie Rusiją). Tam bent jau reiktų subręsti ekonomiškai, patiems įgauti daugiau kultūros ir civilizuotumo (kad ir dėl tų pačių tautinių mažumų) ir pelnyti bent kažkokį autoritetą bent jau tarp savo artimiausių kaimynų. Kol to nebus, kalbos apie principų demonstravimą tarptautiniame lygmenyje atrodo kaip žvirblio principų demonstravimas vanagų sąskrydyje t.y. komiškai.

[Taut.]

Nežinojau kur dėti, bet šio straipsnio komentarai yra visiško kretnizimo pavyzdys, net ir Delfio lygiui. Atsidaręs komentarus naiviai tikėjausi kad bent šioje tematikoje nebus idiotų verkšlenančių "jeigu būtų pasiūlę JAV, tai lietuviai būtų sutikę". Manau jau pats laikas portalams yra atsisakyti anoniminių komentarų ir pasukti solidžių užsienio tinklalapių keliu.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=51285273

[John]

Nežinojau kur dėti, bet šio straipsnio komentarai yra visiško kretnizimo pavyzdys, net ir Delfio lygiui. Atsidaręs komentarus naiviai tikėjausi kad bent šioje tematikoje nebus idiotų verkšlenančių "jeigu būtų pasiūlę JAV, tai lietuviai būtų sutikę". Manau jau pats laikas portalams yra atsisakyti anoniminių komentarų ir pasukti solidžių užsienio tinklalapių keliu.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=51285273

O kas čia keisto? Kaip supratau, turi omeny "geriausiai vertinamus" komentarus? Jei manai, kad tai "visiškas kretinizmo pavyzdys", tai ten būna ir didesnių kretinimo pavyzdžių.

O komentarų vertinimus Delfi galima nesunkiai suklastoti. Spėju, kad tam galima panaudoti script'ą. Bet, net ir neturint tokios galimybės, galima pribalsuoti n kartų tiesiog ištrynus cookies. O jei atsidarai iškart kokius 4 ar 5 skirtingas naršykles, tai šimtą kitą įverčių galima sugeneruoti per kelioliką minučių.

[Taut.]

O kas čia keisto? Kaip supratau, turi omeny "geriausiai vertinamus" komentarus? Jei manai, kad tai "visiškas kretinizmo pavyzdys", tai ten būna ir didesnių kretinimo pavyzdžių.

Naivumas, matyt, ir tikėjimas kažkur giliai, kad bent jau tokioje temoje kretinai nematys "sąmokslo". Nors tikėjimas, kad neliks anoniminių komentarų irgi yra naivokas, nes žiniasklaida Lietuvoje nėra pakankamai pribręndusi. Bijoma, matyt, kad visi clickeriai pabėgs į tinklapius, kuriuose vis dar yra anoniminio komentavimo galimybė.

[Taut.]

O kaip Rusijai rūpi Kuršių Nerija tai įliustravo neseniai priimta nuostata, leidžianti kopose prie jūros statyti vilas. Manau bus ne vienas ir lietuvių viarslinykas, įsigyjęs tokį štai, savoje šalyje "tūpų įstatymų" uždraustą, vaisių.