Geopolitika

[index]

Na yra fantazorių kurie mano kad lietuva yra šiaurės europoje, nors geografiškai esame centras o politiškai - rytai.

Politiškai esame su Rusija ir Baltarusija?

[Lettered]

Politiškai esame su Rusija ir Baltarusija?

Taip.

[MedinisStrazdas]

Politiškai esame su Rusija ir Baltarusija?

Ne, labiau su kitomis po-sovietinėmis vlastybėmis kaip vengrija, rumunija, lenkija ir pan.

[index]

Ne, labiau su kitomis po-sovietinėmis vlastybėmis kaip vengrija, rumunija, lenkija ir pan.

Tai čia vidurio, o ne rytų Europa.

[MedinisStrazdas]

Tai čia vidurio, o ne rytų Europa.

Rytų. Politiškai vidurio europa yra Vokietija, Austrija. Ten kur maždaug ėjo berlyno siena.

[Tomizmas]

Pasenęs, 1990 metais aktualus apibūdinimas. Rytų Europa realiai dabar yra ortodoksinės rytinių slavų šalys - t. y. viskas, kas į rytus nuo dabartinės ES sienos. Mes esame Vidurio Europoje.

[MedinisStrazdas]

Pasenęs, 1990 metais aktualus apibūdinimas. Rytų Europa realiai dabar yra ortodoksinės rytinių slavų šalys - t. y. viskas, kas į rytus nuo dabartunės ES sienos. Mes esame Vidurio Europoje.

Geografiškai taip, politiškai ne.

[Tomizmas]

Geografiškai taip, politiškai ne.

Politiškai mes esame ES dalis jau gana seniai, jaunimo nauja karta spėjo užaugti.

[MedinisStrazdas]

Politiškai mes esame ES dalis jau gana seniai, jaunimo nauja karta spėjo užaugti.

Taip, ES dalis. Rytinė ES dalis.

[Tomizmas]

Taip, ES dalis. Rytinė ES dalis.

Rytinė ES dalis, bet ne visos Europos. Jeigu kalbam tik apie ES tada be abejo, rytinis ES pakraštys.

[MedinisStrazdas]

Rytinė ES dalis, bet ne visos Europos. Jeigu kalbam tik apie ES tada be abejo, rytinis ES pakraštys.

Ir ES ir europos. Politiškai mes prie pat azijos pakraščio.

[Tomizmas]

Ir ES ir europos. Politiškai mes net sieną su azijos valstybe - rusija - turim.

Iki Uralo Rusija yra Europoje, ir dar ta Rusijos dalis turi 70% šalies gyventojų, sostinę, dominuojančią ekonominę ir politinę įtaką, o ne retai gyvenamas Sibiras su labai retu gyventojų tankumu, kuris Rusijos mastais yra labai tolima periferija (ir jo svoris dar labiau mažės, nes iš ten žmonės bėga į Maskvą ir Piterį kur turtingiau ir žiema 3 mėnesius vietoj 9, bei į Krasnodarą, Stavropolį ir Novorosijską kur klimatas subtropinis, ne subpoliarinis)

[MedinisStrazdas]

Iki Uralo Rusija yra Europoje, ir dar ta Rusijos dalis turi 70% šalies gyventojų, sostinę, dominuojančią ekonominę ir politinę įtaką, o ne retai gyvenamas Sibiras su labai retu gyventojų tankumu, kuris Rusijos mastais yra labai tolima periferija.

Vėl gi - geografiškai taip. Politiškai - ne. Politiškai Rusija yra antieuropietiška azijinė valstybė.

[Tomizmas]

Vėl gi - geografiškai taip. Politiškai - ne. Politiškai Rusija yra antieuropietiška azijinė valstybė.

Azijinė kuria prasme? Kaip Japonija, Afganistanas, Indija, Turkija, Izraelis, Iranas, Tailandas, UAE? Azija yra milžiniška su daugybe viena į kitą nepanašių skirtingos kilmės civilizacijų.

Atitikimas ar neatitikimas demokratijos standartams nėra tas kriterijus, pagal kurį skirstomos pasaulio civilizacijos. Kartais tos pačios civilizacijos tautos turi absoliučiai skirtingas santvarkas (pvz. Kuba ir Meksika), ar net ta pati tauta (Š. ir P. Korėja). Rusija, kaip indoeuropietiška slaviškos kilmės ir netgi europietiškos genetinės kilmės tauta, krikščioniška, geografiškai tiesiogiai esanti Europoje, istoriškai susiformavusi Europoje ir žymiai vėliau migravusi už Uralo, su kuo turi daugiau bendro nei su Europa - su Rytų Azija? Indija? Musulmonais? Budistine Pietryčių Azija?

[MedinisStrazdas]

Azijinė kuria prasme? Kaip Japonija, Afganistanas, Indija, Turkija, Izraelis, Iranas, Tailandas, UAE? Azija yra milžiniška su daugybe viena į kitą nepanašių skirtingos kilmės civilizacijų.

Atitikimas ar neatitikimas demokratijos standartams nėra tas kriterijus, pagal kurį skirstomos pasaulio civilizacijos. Kartais tos pačios civilizacijos tautos turi absoliučiai skirtingas santvarkas (pvz. Kuba ir Meksika), ar net ta pati tauta (Š. ir P. Korėja). Rusija, kaip indoeuropietiška slaviškos kilmės ir netgi europietiškos genetinės kilmės tauta, krikščioniška, geografiškai tiesiogiai esanti Europoje, istoriškai susiformavusi Europoje ir žymiai vėliau migravusi už Uralo, su kuo turi daugiau bendro nei su Europa - su Rytų Azija? Indija? Musulmonais? Budistine Pietryčių Azija?

Azijinė kaip Rusija. Taip, azijoje yra daug skirtingų civilizacijų, tik užmiršai į jas įtraukti ir rusus.

Taip kaip nebendrintum Japonų su Kinais nebendrink ir Rusų su Baltais ar Slavais. O šiaip kadangi kalbame apie politinę geografiją tai tikrai daug arčiau yra visokiems musulmonams ir ritų azijiečiams nei europiečiams.

[Tomizmas]

Azijinė kaip Rusija. Taip, azijoje yra daug skirtingų civilizacijų, tik užmiršai į jas įtraukti ir rusus.

Taip kaip nebendrintum Japonų su Kinais nebendrink ir Rusų su Baltais ar Slavais. O šiaip kadangi kalbame apie politinę geografiją tai tikrai daug arčiau yra visokiems musulmonams ir ritų azijiečiams nei europiečiams.

Rusai neturi nieko bendro su slavais? Japonai neturi nieko bendro su kinais?

O politiškai, su kuria Rytų Azija turi Rusija daugiau bendro - su ta pačia Japonija, ar Kinija? O su kuriais musulmonais - Jordanija ar Saudo Arabija? Nes šios šalys, būdamos tose pačiose civilizacijose, politiškai turi LABAI skirtingas santvarkas...

Nedemokratiškumas ar nepakankamas demokratiškumas, koks yra dabar Rusijoje ir ypač Baltarusijoje, buvo net labai europietiškas dalykas dar 70-aisiais, kai Ispanija ir Portugalija buvo toli nuo demokratijos standartų, nekalbant jau apie Rytų Vokietiją, Lenkiją... Rusijos ir Baltarusijos politinė situacija yra iš tikrųjų praeities reliktas Europos civilizacijos ribose, o ne kriterijus priskirti kitai civilizacijai (santvarkos keičiasi greit, civilizacijos išlieka tūkstantmečiais).

Rusija nėra labai išsiskirianti, kad būtų laikytina atskira civilizacija. Nei kultūriškai, nei tradiciškai, nei istoriškai - realiai tiesioginis, organiškai vieną suusijungusį masyvą sudarantis tų pačių Europos slavų (pagal kalbą) + Balkanų bizantinės krikščionybės (pagal religiją) tęsinys. Nėra tokie MILŽINIŠKI skirtumai, kaip pvz. tarp Kinijos ir Indijos, kur tikrai akivaizdu, kad civilizacijos atskitos. Ir plitimas į Sibirą realiai sutapo su kitų Europos didžiųjų valstybių kolonializmu.

[digital]

Rusija nėra labai išsiskirianti, kad būtų laikytina atskira civilizacija.

Bet jie labai nori, kad kiti laikytų juos kitokiais, išskirtiniais. Tai galim ir laikyti - rytų slavų feodalinė valstybė.

[Tomizmas]

Bet jie labai nori, kad kiti laikytų juos kitokiais, išskirtiniais. Tai galim ir laikyti - rytų slavų feodalinė valstybė.

Gal ir nori kažkas, bet objektyviai taip nėra. Tiek pat "kitokie", kiek kiti slavai ar kiti stačiatikiai.

[digital]

Na ne kažkas, o pats jų caras, t.y. prezidentas - gi pastoviai "osobyj putj", "papildoma chromosoma" ir pan.

[Tomizmas]

Na ne kažkas, o pats jų caras, t.y. prezidentas - gi pastoviai "osobyj putj", "papildoma chromosoma" ir pan.

Maža ką viena personalija šneka. Pasaulis matė tų prezidentų ne vieną ir ne dešimt, bet nė vienas amžinai negyveno.