Geopolitika

[Lettered]

Ar įvairios priemonės Kinijos komunistų partijai išlikti valdžioje (tautinių mažumų represijos, interneto kontrolė, disidentų persekiojimas ir pan ir t.t.) - rūpinimasis gyventojų gerove ar pirmenybė tvirtos rankos valdomai valstybei?

Jeigu be tos partijos BVP dabar būtų Indijos lygio, tada galima sakyti taip. Tėvai vaikams ne visada duoda saldainių ar planšetinį kompiuterį ne dėl to, kad nori savo valdžią parodyti, o dėl tų vaikų ilgalaikių interesų.

[Tomizmas]

Ar įvairios priemonės Kinijos komunistų partijai išlikti valdžioje (tautinių mažumų represijos, interneto kontrolė, disidentų persekiojimas ir pan ir t.t.) - rūpinimasis gyventojų gerove ar pirmenybė tvirtos rankos valdomai valstybei?

Vėl tas pats - ekonominės gerovės plakimas su demokratiškumu. Negi taip sunku atskirti? Šie dalykai nebūtinai eina kartu. Nedemokratiškoje valstybėje žmonės gali gyventi netgi labai turtingai, kaip Saudo Arabijoje. Demokratiškoje valstybėje gali būti didelis skurdas, kaip Nigerijoje. Aišku, gali būti ir atvirkščiai. Šie dalykai nekoreliuoja.

[mantasm]

Vėl tas pats - ekonominės gerovės plakimas su demokratiškumu. Negi taip sunku atskirti? Šie dalykai nebūtinai eina kartu. Nedemokratiškoje valstybėje žmonės gali gyventi netgi labai turtingai, kaip Saudo Arabijoje. Demokratiškoje valstybėje gali būti didelis skurdas, kaip Nigerijoje. Aišku, gali būti ir atvirkščiai. Šie dalykai nekoreliuoja.

Tiksliau ne demokratiškumas (daug komunistų partijos valstybių jautėsi demokratiškomis), o gyvenimo gerumas pagal kitus rodiklius kaip saviraiškos laisvė, žmogaus teisės, socialinis mobilumas, tautinis-kultūrinis identitetas ir pan ir t.t. Apie tai ir šneku, kad valstybė gali būti ekonomiškai stipri, bet tai daroma aukojant vienos ar kitos visuomenės dalies ekonominius interesus irba neekonominę gyvenimo pusę.

Dabar realijos yra tokios, kad laimi valstybės, kurios valdomos tvirtos rankos ir aukoja savo piliečių gerovę (nebūtinai ekonominę, nors kartais ir ekonominę) vardan valstybės reikalų. Ar tų valstybių gyventojai jaučiasi laimėtojais - atskira tema...

Žiūrint kiek prakutusių kinų pakuojasi lagaminus - nemanau, kad pavieniai Kinijos piliečiai jaučiasi laimintys. Honkongas irgi nelabai džiaugiasi, kad yra suvalgomas tos laiminčios valstybės.

[senasnamas]

Dabar realijos yra tokios, kad laimi valstybės, kurios valdomos tvirtos rankos ir aukoja savo piliečių gerovę (nebūtinai ekonominę, nors kartais ir ekonominę) vardan valstybės reikalų. Ar tų valstybių gyventojai jaučiasi laimėtojais - atskira tema...

Nereikia norėti visko iš karto. Kinai turbūt sugeba palyginti, kaip gyveno prieš 30 metų ir kaip gyvena dabar. Kas geriau, ar laisvių suvaržymai + ekonominis skurdas, ar laisvių suvaržymai + geresnė ekonominė padėtis?

[digital]

Pasaulyje yra 2 turbūt pačios ryškiausios realpolitik pavyzdžiai - Vokietija ir Kinija.

Kinija vykdo savo politiką, negali jos pavadinti realpolitik.

[digital]

Investicijos ir paskolos vyksta dviejų šalių susitarimu. Nenori - neimk. Šalys, kurios dalyvauja "Naujojo šilko kelio" megaprojekte, visai patenkintos. Afrika irgi džiaugiasi investicijomis, gerėjančia infrastruktūra ir darbo vietomis, kas pagaliau duoda šansą išlipti iš duobės. Tanzanija tarkim neverkia dėl Bagamoyo, kuris turi tapti "Afrikos Šenženu".

Ne visai - https://svargaman.livejournal.com/101342.html

Kinija taip, yra nedemokratiška, bet kalba ėjo grynai apie ekonominius dalykus ir iš to kylančią apčiuopiamą gerovę. O kad Kinija daro milžinišką pažangą - tai visi puikiai žino. O galimybė nebaudžiamam kritikuoti valdžią yra iš visai kitos temos, nei HDI, infrastruktūra, pramonė, dangoraižiai miestuose, gyvenimo trukmė, vaikų mirtingumas ir t. t. (būtent šie dalykai yra apibrėžiami kaip gerovė).

Kaip suprantu, ir mums siūlai būti realpolitiškais, bendrauti su rusija kur tik galima, nesiplėšyti dėl Astravo ir pan.?

[senasnamas]

Kinija Afrikoje daro kažką panašaus, ką Vakarų šalys darė (daro) Kinijoje. Afrikiečiams tereikia sugebėti tuo pasinaudoti.

How China is transforming Africa into the next 'factory of the world'

And despite the lack of regulation from Chinese investment, many Africans see this as a positive thing. A survey conducted in a variety of African countries found that 63% of Africans see China's influence positively. According to the survey, this positive feeling is mainly due to China's investments in infrastructure.

https://bigthink.com/matt-davis/chin...ence-in-africa

[Tomizmas]

Kaip suprantu, ir mums siūlai būti realpolitiškais, bendrauti su rusija kur tik galima, nesiplėšyti dėl Astravo ir pan.?

Aš nieko nesiūlau. Tegul mūsų šalis turi tokią politiką, kokia mums patogi ir reikalinga - tai mūsų šalies teisė. Tiesiog nuo ko prasidėjo visos šios diskusijos apie realpolitik - daug kas bet kokius ES savarankiškus užsienio politikos žingsnius vertina kaio kažką "blogo", vos ne "išdavystę", atseit "kaip čia taip, ne pagal JAV interesus". O nuo kada ES apskritai privalo savo sprendimus derinti su JAV? JAV yra JAV, ES yra ES, ir tuo viskas pasakyta.

[digital]

Norėtųsi, kad ES interesai nesutaptų su rusijos interesais.

[mantasm]

JAV yra JAV, ES yra ES, ir tuo viskas pasakyta.

Jei Rusija sugalvotų pakariaut - su dabartine padėtim ES staiga pasidarytų nebe ES be JAV.

Ar rytų europa gali pasitikėti vakarų europa, kad jie nepaaukos rytinės ES dalies Rusijai? Pvz su nordstream juk tą ir daro. O ką jei Rusija pabandys paspaust rimčiau?

Nemanau, kad "ES yra ES" vien dėl to, kad tai nėra vienanlytis darinys. Ir skirtingų narių užsienio politkos prioritetai labai skiriasi. Kartais net kardinaliai priešingi.

[Lettered]

Norėtųsi, kad ES interesai nesutaptų su rusijos interesais.

Interesai kai kuriais klausimais negali nesutapti, svarbu nebūtų nuolaidžiavimų.

[Tomizmas]

Jei Rusija sugalvotų pakariaut - su dabartine padėtim ES staiga pasidarytų nebe ES be JAV.

O kas trukdo ES pagaliau sukurti savo kariuomenę, nepriklausomą nuo JAV?

Ir dar - įdomu, kokia logika būtų Rusijai "sugalvoti pakariauti" prieš kelis kartus didesnį, išvystytą ir ne ką prasčiau apginkluotą priešininką. Baigtis aiški - 150 mln vs. 500 mln (skaičiai suapvalinti). O štai turėti ekonominę naudą logika yra, ir net labai didelė.

[mantasm]

O kas trukdo ES pagaliau sukurti savo kariuomenę, nepriklausomą nuo JAV?

Pabandyk vokiečiams papasakot, išgirsi ko negirdėjęs

Esminė problema per daug skirtinga geopolitinė padėtis ir istorinė patirtis ir kaip tai įtakotų kariuomenės sandarą. Pvz ar rytų europai rūpi kolonializmo likučių apsauga? Kiek yra noro kištis į Afrikos vidaus reikalus? Ar vakarų europa norėtų laikyt didelę tokios kariuomenės dalį prie rytinių sienų? Jei ne - ar rytų europa jaustųsi saugi be JAV palaikymo, bet su gynybai nuo Rusijos neparuošta kariuomene kažkur toli?

Į ką turėtų būti orientuota tokia kariuomenė - galimam konvenciniam karui su Rusija (arba JAV ) Ar tvarkos palaikymo misijoms Afrikoje?

Šauktiniai irgi būtų įdomi tema. Pvz Suomijoje dėl to nekyla klausimų ir turbūt daug pasipriešinimo sukeltų to panaikinimas. Kas tą patį modelį taikant vakarų europoje? Ar būtų teisinga, jei vienų valstybių piliečiai ar rezidentai turėtų tarnauti, o kitų ne toje pačioje kariuomenėje?

Iš principo kadanors norint USE bendra kariuomenė, ypač su šauktiniais, būtų esminis "eurotautos" statymo elementas. Bet ar tai įmanoma kol istorinė patirtis yra visiškai skirtinga?

[Tomizmas]

Na, bet kokiu atveju jeigu ES nori tapti TIKRAI savarankiška jėga, be savo kariuomenės ji neapsieis. Man tai irgi neatrodo reikalingas kariuomenės siuntimas į Afriką (prie ko čia Europai?), bet jeigu ES kariuomenė atsirastų - ji būtų tikrai labai didelė, todėl būtų ką ir nusiųsti į Afriką (jeigu to tikrai kažkam reikia), ir saugoti sienoms.

[mantasm]

Sienas saugo ne kariuomenė, o pasieniečiai. Jau yra Frontex. Bet kiek iš jų naudos irgi dar labai didelis klaustukas.

Tūlas prancūzas galėtų ilgai aiškinti, kuo jiems svarbu Afrika. Bet sunkiai suprastų kodėl mes matom grėsmę iš Rusijos.

Nuo kariuomenės dydžio nepriklauso ar ji gali atlikti įvairias užduotis. Jei bus didelė, bet orientuota tik į išvykstamąsias misijas - bus liūdna. O kiek ji būtų "didelė" galima paskaičiuot įvertinus pavienių narių kariuomenes. Kurios toli gražu nėra didelės. Ypač vertinant realią padėtį, o ne ant popieriaus. Kaip pvz pas vokiečius

[mantasm]

Kinija rūpinasi gyventojų gerove. #HDI #gerasGyvenimasBeDemokratijos

Brangu naikinti žmones jų nežudant, tačiau Pekinas, rodos, yra pasirengęs sumokėti tokią kainą. Šią vasarą iš Kinijos vakarinio Sindziango regiono sklido tiesiog orveliškos siaubo istorijos: milijonas žmonių buvo laikomi prieš savo valią politinio perauklėjimo stovyklose, o žvalgybos pareigūnai praktiškai tapo visų civilių šeimų nariais.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=79165323

[J.U.]

Ar gali būti kas nors dar durniau pasakyta?

Jungtinių Valstijų prezidentas Donaldas Trumpas sako, kad jiedu su Šiaurės Korėjos lyderiu Kim Jong Unu yra „įsimylėję“ ir jų draugystę palaiko „gražūs laiškai“, kurių D. Trumpas sulaukė iš Šiaurės Korėjos lyderio.

https://www.alfa.lt/straipsnis/50329...je-vienas-kita

[Tomizmas]

Kinija rūpinasi gyventojų gerove. #HDI #gerasGyvenimasBeDemokratijos

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=79165323

HDI, turbūt pagrindinis gerovės rodiklis, susideda iš 3 parametrų:

1. Gyvenimo trukmė,
2. BVP vienam gyventojui,
3. Išsilavinimas/raštingumas.

Šalies demokratiškumas ir žodžio laisvė į šį parametrą neįeina. Atrodo, niekas čia ir nebandė pasakyti, kad Kinija neturi problemų su demokratiškumu - turi. Bet tai nepaneigia to fakto, kad Kinijos HDI yra aukštas (patenka į intervalą 0,700 - 0,800). Viskas paprasta.

[senasnamas]

Privalomas perskaityti straipsnis

Arvydas Juozaitis. Trumpas ir nauja pasaulio tvarka

Didžioji Lietuvos žiniasklaida rimtai neišnagrinėjo pasaulio politinę bendruomenę sudrebinusios JAV prezidento Donaldo Trumpo kalbos, pasakytos rugsėjo 26 d. JTO asamblėjoje. Rimčiausi analitikai sako, kad tai dramatiškai keičia tarptautinės politikos akcentus. Lietuvoje – tyla.

Todėl JAV priversta pereiti prie protekcionistinių priemonių. Nes Kinija „kovoja“ už „laisvąją prekybą“ savos ekspansijos labui. Kinijos valdantysis elitas nori, kad toliau veiktų palanki jos galių augimui viršnacionalinė tarptautinės prekybos sistema. Ir JAV pasakė: „Stop“. Koks paradoksas! – dabar Kinijos komunistų partija gins globalizmą.

JAV pozicija visai logiška. Laisva prekyba naudingiausia tol, kol dominuoji .

Vytautas Sinica pabrėžia, kad mūsų politinis elitas ne tik apsimeta, jog nieko reikšmingai naujo nevyksta, bet iš esmės ir inercijos palaiko ekspresyvųjį Emmanuelio Macrono ir tylųjį Angelos Merkel eurofederalizmą. Ir net labai įdomu, kad mūsų „didžiųjų kovotojų prieš Kremlių“ visai negąsdina šių politinių lyderių dreifas Rusijos link. Vadinasi, ir reikia sutikti su V. Sinicos išvadomis, kad mūsų elitas ramiausiai vykdo Berlyno ir Paryžiaus neoliberalų užsakymą, nepaiso jau netgi nacionalinio saugumo interesų.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/pol....d?id=79197719

[J.U.]

Arvydas Juozaitis. Trumpas ir nauja pasaulio tvarka

Jo straipsnius skaitinėti tai jau geriau Mikaldos pranašystėmis domėtis.