Geopolitika

[J.U.]

Kinijos sistema yra geresnė nei kokios ES. Ji geresnė savo stiprumu, kai pirmoje vietoje stovi valstybės o ne individo interesai. Kinijos žmonės tą supranta, išskyrus keletą marginalų.

[Sula]

Tuo tarpu Moldovoje Konstitucinis teismas nuo pareigų nušalino prezidentą Dodoną:

http://www.moldova.org/en/candu-filip-take-over/
The Constitutional Court ruled that the President’s refusal constituted the temporary impossibility of exercising the office by establishing the interim.

[sankauskas]

Juokingai atrodo, kai lietuviai pergyvena dėl Kinijos, kurios demografinė situacija dar geresnė nei Lietuvos, ekonomika buminą ne vieną dešimtmetį, valiuta tampa rezervinė ir atsiskaitomoji, didžiuosiuose miestuose atlyginimai kelis kartus didesni ir pan.

Ach, koks graudus provincialumas visur kišti tą ,,pas mus dar blogiau".

Tuo labiau, kad faktai rodo ką kitą. Bet vėl, pradėsi faktus žiūrėti, neišeis pavirkauti, kaip čia pas mus blogai.

[Lettered]

Ach, koks graudus provincialumas visur kišti tą ,,pas mus dar blogiau".

Tuo labiau, kad faktai rodo ką kitą. Bet vėl, pradėsi faktus žiūrėti, neišeis pavirkauti, kaip čia pas mus blogai.

Žinau, kad nepatinka matyti faktus, kad taip sparčiai senėjam ir mažėjam, bet nuo realybės nepabėgsim ją neikdami. Man savo pensija labiau rūpi nei kinų. O grįžtant prie Kinijos ir provincialumo, tai nemažai lietuvių vis dar galvoja, kad Kinija yra kažkokia trečiojo pasaulio šalis, gaminanti tik pigią produkciją ar sugebanti tik kopijuoti, todėl ir siūlau pirma pažiūrėti į veidrodį.

[andyour]

O grįžtant prie Kinijos ir provincialumo, tai nemažai lietuvių vis dar galvoja, kad Kinija yra kažkokia trečiojo pasaulio šalis, gaminanti tik pigią produkciją ar sugebanti tik kopijuojuoti, todėl ir siūlau pirma pažiūrėti į veidrodį.

Man atrodo, kad ginčas buvo labiau į tą pusę, ar Kinija jau juda link Vakarų išsivystymo. Johnas patikino, kad Kinija jau turi viską ko reikia pasiekti tokį lygį pvz. know how, tik robotų pramonei tetrūksta. Visą kitą nereikšminga, arba tiesiog pievos...

[Tomizmas]

Tai kad Kinija viska faktiskai turi, tik dar didesniu mastu. Kinija akivaizdziai eina tuo paciu sekmes keliu, kuriuo nuejo Japonija, Taivanas ir Pietu Koreja, tik skirtumas tas, kad sios valstybes pasauliniu mastu yra ribotai itakingos, o Kinija - supervalstybe ir viena seniausiu pasaulio civilizaciju.

Kinija gamina niekam tikusia produkcija, jo? Gal jau laikas uzmirsti tai, kas buvo realijomis 1990 metais. Dabar Kinija gamina pakankamai kokybiskas prekes, kuriomis naudojames visi. Ne tik surinkineja kitu prekes zenklu produkcija, bet kuria savo. Kas gi nezino Huawei ar Lenovo?

Labai iskalbingas yra didziulis Huawei logotipas paciame Vilniaus centre ant modernaus pastato. Cia sallies, kuri gamina "nevykusia produkcija"?

[andyour]

Kinija gamina niekam tikusia produkcija, jo? Gal jau laikas uzmirsti tai, kas buvo realijomis 1990 metais. Dabar Kinija gamina pakankamai kokybiskas prekes, kuriomis naudojames visi. Ne tik surinkineja kitu prekes zenklu produkcija, bet kuria savo. Kas gi nezino Huawei ar Lenovo?

Dvi įmonės? Vakaruose tokių įmonių belenkiek.

[John]

Žinau, kad nepatinka matyti faktus, kad taip sparčiai senėjam ir mažėjam, bet nuo realybės nepabėgsim ją neikdami. Man savo pensija labiau rūpi nei kinų. O grįžtant prie Kinijos ir provincialumo, tai nemažai lietuvių vis dar galvoja, kad Kinija yra kažkokia trečiojo pasaulio šalis, gaminanti tik pigią produkciją ar sugebanti tik kopijuoti, todėl ir siūlau pirma pažiūrėti į veidrodį.

Čia apeliavimas į moralę, kuris nėra būtinas, nes šiaip užtenka pažiūrėti ir į skaičius. Realybė tokia, kad vidutinis darbo užmokestis Kinijos first tier miestuose (BJ, SH, GZ, SZ) šiandien yra 70-100% didesnis, nei Vilniuje. Perkamoji galia taip pat didesnė. Prieš kelis metus buvo atvirkščiai ir tokie neigėjai juokdavosi iš idėjos, kad uždarbiai Kinijoje neilgai trukus pasivys mūsiškius. Sakydavo '50 metų'. Bet užteko kelių metų. Pasivijo, pralenkė. Dėl to toks šaudymas tuščiais šoviniais ir patarlėmis vietoj skaičių nėra labai credible.

[sankauskas]

Čia apeliavimas į moralę, kuris nėra būtinas, nes šiaip užtenka pažiūrėti ir į skaičius. Realybė tokia, kad vidutinis darbo užmokestis Kinijos first tier miestuose (BJ, SH, GZ, SZ) šiandien yra 70-100% didesnis, nei Vilniuje. Perkamoji galia taip pat didesnė. Prieš kelis metus buvo atvirkščiai ir tokie neigėjai juokdavosi iš idėjos, kad uždarbiai Kinijoje neilgai trukus pasivys mūsiškius. Sakydavo '50 metų'. Bet užteko kelių metų. Pasivijo, pralenkė. Dėl to toks šaudymas tuščiais šoviniais ir patarlėmis vietoj skaičių nėra labai credible.

Atrodė, kad Kinijos algos gali prisivyti lietuviškas per 50 metų. Bet dabar, stebint, kokiu greičiu algos kyla Lietuvoje, ir kokiu Kinijoje, panašu, kad jie mūsų nepavys ir per 500 metų.

[Sula]

Maskvoje algos net gūdžiais 1999 metai buvo didesnės nei Vilniuje. Nežinau, ar tai rodo šalies išsivystymo lygį.

[J.U.]

Atrodė, kad Kinijos algos gali prisivyti lietuviškas per 50 metų. Bet dabar, stebint, kokiu greičiu algos kyla Lietuvoje, ir kokiu Kinijoje, panašu, kad jie mūsų nepavys ir per 500 metų.

Viena, algos nėra pagrindinis šalies išsivystymo ir gerbūvio rodiklis. Antra, jie mus jau aplenkė. Svarbiausia, kad aplenkė mąstymo būdu.

O grįžtant prie Kinijos ir provincialumo, tai nemažai lietuvių vis dar galvoja, kad Kinija yra kažkokia trečiojo pasaulio šalis, gaminanti tik pigią produkciją ar sugebanti tik kopijuoti, todėl ir siūlau pirma pažiūrėti į veidrodį.

Visai galima sutikti. Kinija yra antra pasaulio ekonomika. Tapo ja per 20 metų. Lietuviai, o ir daug kas vakaruose galvoja kad kinai tegamina dizainerių rūbų ir elektronikos kopijas. Taip jau kuris laikas nebėra. Kinija šiuo metu tampa aukštų technologijų šalimi.

[senasnamas]

Kai kuriems pravartu būtų dažniau paskaityti tokio pobūdžio straipsnių

Why China is beating the U.S. at innovation

While the United States is still at the top in total investment in research and development — spending $500 billion in 2015 — a new Boston Consulting Group (BCG) study released Monday has made a startling finding: A couple of years ago, China quietly surpassed the U.S. in spending on the later stage of R&D that turns discoveries into commercial products. And at its current rate of spending, China will invest up to twice as much as the U.S., or $658 billion, by 2018 on this critical late-stage research.

https://www.usatoday.com/story/money...ion/100016138/

Daug Kinijos technologijų įmonių yra valstybinės. Mėgstama kartoti, kad privatus verslas dirba efektyviau, tačiau valstybės parama reiškia, kad galima daugiau rizikuoti ir ilgiau dirbti nuostolingai, kol kas nors pavyksta. Daugelis tokio pobūdžio tendencijų yra Kinijos naudai. Ir nereikia užstrigti ties visokiais lyginimais per capita, nes lyginant valstybes tarpusavyje jie nėra svarbūs. Kinija daugelį sričių ima kiekybe. Pvz., bendras raštingumo lygis tegu ir būna žemesnis, tačiau pagal absoliučius specialistų skaičius Kinija seniai visus lenkia, nes turint beveik 1,5 mlrd. populiaciją tai daug lengviau pasiekti.

[John]

Atrodė, kad Kinijos algos gali prisivyti lietuviškas per 50 metų. Bet dabar, stebint, kokiu greičiu algos kyla Lietuvoje, ir kokiu Kinijoje, panašu, kad jie mūsų nepavys ir per 500 metų.

2016 average median wage Kinijoje ir Lietuvoje buvo praktiškai vienodas. Tikėtina, kad 2017 algos išliko panašiame lygyje, tai priklausys nuo augimo 2018 onwards.

[John]

Maskvoje algos net gūdžiais 1999 metai buvo didesnės nei Vilniuje. Nežinau, ar tai rodo šalies išsivystymo lygį.

Kalbame ne tik apie atskirų miestų, o bendrą šalies algų lygį.

[andyour]

Why China is beating the U.S. at innovation


https://www.usatoday.com/story/money...ion/100016138/

.

Tai dar nereiškia, kad tai duos analogišką efektą. Kinija kol kas nupirko bankrutavusias Volvo ir Lenovo, nes gero verslo niekas neparduoda. Know how iš to kažkoks bus, nors kažkam jo nepakako išgyventi. O kur dar daugelis kitų sričių. Kinija labai stipriai subsidijuoja ir proteguoja vietinės kilmės kapitalą. Gal kaip pradžiai ir gerai. Daugelis tą daro, pvz. JAV savo autopramonei. Tačiau japonai su vokiečiais išdulkino iki tokio lygio, kad visas didelis miestas su giliomis autopramonės tradicijomis ir net apskritai šaknimis visos autoindustrijos liko bedarbiais.

[sankauskas]

2016 average median wage Kinijoje ir Lietuvoje buvo praktiškai vienodas. Tikėtina, kad 2017 algos išliko panašiame lygyje, tai priklausys nuo augimo 2018 onwards.

Data?

[John]

Data?

https://tradingeconomics.com/china/wages

https://tradingeconomics.com/lithuania/wages

2016
€793 vs €721 vis dar Lietuvos naudai. Dėl 2017 no data.

[senasnamas]

Neseniai vyko 19-asis Kinijos komunistų partijos suvažiavimas
Nustatyti ateities planai

“Moderately prosperous society” by 2020.
Basically modernized nation by 2035.
Rich and powerful socialist nation by 2050.

Svarbiausia, kad supranta, jog reikia laikytis atokiau nuo Vakarų finansų įstaigų

[QUOTE]Xi did not spell it out, but Beijing will do everything to stay as independent as possible from the Western Central Bank system, with the Bank of International Settlements (BIS) to be avoided in as many trade deals as possible to the benefit of yuan-based transactions or outright barter. The petrodollar will be increasingly bypassed (it’s already happening between China and Iran, and Beijing sooner rather than later will demand it from Saudi Arabia.)[/QUOTE]
http://www.zerohedge.com/news/2017-1...-chinese-dream

[sankauskas]

Tuo pačiu į Kinijos temą - Shinzo Abe panašu kad šiandien gali laimėti konstitucinę daugumą išankstiniuose Japonijos parlamento rinkimuose. Tai suteiks jam galimybę pakeisti Japonijos konstituciją, ir panaikinti Japonijos (dalinę) demilitatizaciją bei skirti didesnes lėšas kariuomenei.

[andyour]

“Moderately prosperous society” by 2020.
Basically modernized nation by 2035.
Rich and powerful socialist nation by 2050

Viskas čia gana normaliai atrodo. Tapti turtingiems per 32 metus gal ir įmanoma. Viskas priklausys kaip jiems seksis kurti aukštą pridėtinę vertę.