Geopolitika

[Macas]

Gaza needs the world’s help


Atvaizdas

Patys prisiprašė to, ką dabar gauna. Hamas reikia sulyginti su žeme, toliau plėsti naujakurių gyvenvietes ir stumti teroristus kuo toliau nuo Izraelio.

[Macas]

Vertinant Izraelio stiprumą dar reikėtų pridėti ir JAV pagalbą .

Lobizmas, įtaka, pinigai. Jokia kita tauta nebūtų nei sugalvojusi, nei pajėgusi "pramušti" tokio projekto.

Čia jau net antisemitizmu neįmanoma vadinti, čia kažkas dar baisiau - vadinti Izraelio valstybės sukūrimą "pramuštu projektu". Po to, kai žydus daugiau nei tūkstantį metų spardė, degino, išvarė iš įvairių karalysčių, apvogė, kaltino nebūtais dalykais, tyčiojosi etc. žydai nusipelnė turėti savo VALSTYBĘ. Holokaustas panaikino bet kokias abejones ir išpildė sionistų svajonę - suburti žydus Erec-Izraelyje.

[balietis]

Gaza needs the world’s help
Atvaizdas

Kaip žinoti, ar čia tikra nuotrauka? Per praeitą konfliktą Pasaulis irgi kraupo nuo nežmoniškų vaizdų ir privertė Izraelį nutraukti operaciją. Po kelių mėnesių paaiškėjo, kad klastotės.

[Lettered]

Patys prisiprašė to, ką dabar gauna. Hamas reikia sulyginti su žeme, toliau plėsti naujakurių gyvenvietes ir stumti teroristus kuo toliau nuo Izraelio.

Ok, bet jeigu Izraelis toliau okupacinę politiką vykdys ir bandys sunaikinti Palestiną, nereikia tikėti, kad arabai nenorės to paties padaryti su Izraeliu.

Kaip žinoti, ar čia tikra nuotrauka? Per praeitą konfliktą Pasaulis irgi kraupo nuo nežmoniškų vaizdų ir privertė Izraelį nutraukti operaciją. Po kelių mėnesių paaiškėjo, kad klastotės.

O kaip jūsų informaciją patikrinti, neva Izraelis sprogdina tik Hamas raketas?

[haveimooed]

Patys prisiprašė to, ką dabar gauna. Hamas reikia sulyginti su žeme, toliau plėsti naujakurių gyvenvietes ir stumti teroristus kuo toliau nuo Izraelio.

Gaza nėra tapatu hamas. O juos sutapatinęs iš esmės tai pasisakot už Gazos gyventojų genocidą („sulyginti su žeme“). Pats puikiai atskleidėt Izraelio logiką - toliau užiminėti palestiniečių žemes, o kai tarp jų atsiranda pasipriešinančių, bausti kolektyviai, visus žudant, ir užimti dar daugiau palestiniečių žemių. Dar kartą matom, kad Izraelio ir jo rėmėjų siekiamybė yra ne taika tarp palestiniečių ir izraeliečių, o palestiniečių ir pačios Palestinos sunaikinimas.

[J.U.]

Gaza nėra tapatu hamas. O juos sutapatinęs iš esmės tai pasisakot už Gazos gyventojų genocidą („sulyginti su žeme“). Pats puikiai atskleidėt Izraelio logiką - toliau užiminėti palestiniečių žemes, o kai tarp jų atsiranda pasipriešinančių, bausti kolektyviai, visus žudant, ir užimti dar daugiau palestiniečių žemių. Dar kartą matom, kad Izraelio ir jo rėmėjų siekiamybė yra ne taika tarp palestiniečių ir izraeliečių, o palestiniečių ir pačios Palestinos sunaikinimas.

Aha. Bet kažkodėl būtent palestiniečiai skelbia kad Izraelis neturi teisės egzistuoti.

[balietis]

Ok, bet jeigu Izraelis toliau okupacinę politiką vykdys ir bandys sunaikinti Palestiną, nereikia tikėti, kad arabai nenorės to paties padaryti su Izraeliu.

O kaip jūsų informaciją patikrinti, neva Izraelis sprogdina tik Hamas raketas?

Lyg ir niekas neteigia, kad Izraelis sprogdina tik raketas. Taigi vyksta antžeminė operacija, armijai yra iškelti konkretūs tikslai - likviduoti tunelių tinklą. Tiesiog šita konkreti bombardavimo nuotrauka man priminė analogišką iš praeito karo. Ten prikopijavo raketų ir pridėjo daugiau dūmų, kad būtų geresnis efektas. Dar buvo žiauriai subombarduota greitosios pagalbos mašina - kaip vėliau paaiškėjo, skylė stoge buvo dėl išmontuoto švyturėlio, Izraelis iškart teigė, kad raketai pataikius į mikruškę, iš jos lieka gerokai mažiau, bet niekas nesiklausė. Ir dar buvo visokie raudotojai/gelbėtojai/atsitiktiniai praeiviai paklaikusiom iš siaubo akim, kur paaiškėjo, kad tai - tie patys žmonės įvairiuose miestuose (visai kaip prorusiški aktyvistai dar prieš kelis mėnesius Rytų Ukrainoje). Nuotraukas platino "Reuters" (vėliau atsiprašė), o užsirovė todėl, kad pirkti nuotraukas iš vietinių bendradarbių yra pigiau ir saugiau.

[senasnamas]

ES smerkia Izraelį dėl JT mokyklos ir turgaus bombardavimo
http://www.alfa.lt/home/straipsnis/4...9#.U9uBimM09OI
Matyt, JT mokykla buvo pastatyta tunelyje. Turint galvoje, kad visa Gaza blokuojama, kad pasitraukus iš namų JT prieglobsčiai yra vienintelė vieta pasislėpti, tai tokių vietų atakavimas yra elementarus civilių žudymas. Ten buvo ir JT humanitarinių darbuotojų. Ir tai jau antras toks atvejis. Aišku, Izraelis sakys, kad netyčia. Izraelio karinė taktika, matyt, atakuoti ten, kur didžiausias žmonių susitelkimas - mažiau ginklų reikia rezultatui pasiekti.

[John]

Gaza needs the world’s help

Pradėti gelbėtis reiktų patiems. Sekančia tvarka:

1. Visiškas ir besąlygiškas bet kokių prieš Izraelį nukreiptų karinių veiksmų sustabdymas;
2. Besąlygiškas Izraelio valstybės pripažinimas;
3. Hamas organizacijos panaikinimas.

Štai ir nebeliktų problemos ir nebereiktų "gelbėti" Gazos. O kol laidys raketas ir baubs apie Izraelio naikinimą, tol gaus į kaulus ir jokie vaizdeliai su "sužeistais vaikais" ir sugriautimis "UN mokyklimis" nepagelbės.

[Macas]

Matyt, kad palestiniečiams pernelyg sudėtinga pripažinti Izraelį ir baigti bet kokias atakas prieš žydus ir taip išsaugoti savo valstybę. Kitaip sakant, Palestina palestiniečiams dzin, svarbu teroristiniais būdais ir toliau kenkti Izraeliui ir taip visiškai sunaikinti savo valstybę. Jų pasirinkimas, tad kodėl reikia tuo piktintis? Prašosi karo, jį gauna ir kaip skydu dangstosi civiliais, bet ši taktika jau nepadeda ir nesustabdys žydų. Izraelis augs ir hamasininkai gaus tokį atsaką, kokio jau seniai nusipelnė.

[Lettered]

Matyt, kad palestiniečiams pernelyg sudėtinga pripažinti Izraelį ir baigti bet kokias atakas prieš žydus ir taip išsaugoti savo valstybę. Kitaip sakant, Palestina palestiniečiams dzin, svarbu teroristiniais būdais ir toliau kenkti Izraeliui ir taip visiškai sunaikinti savo valstybę. Jų pasirinkimas, tad kodėl reikia tuo piktintis? Prašosi karo, jį gauna ir kaip skydu dangstosi civiliais, bet ši taktika jau nepadeda ir nesustabdys žydų. Izraelis augs ir hamasininkai gaus tokį atsaką, kokio jau seniai nusipelnė.

Izraelis irgi galėtų baigti karą pripažindamas Palestiną ir nebekurdamas JT pripažintų nelegaliomis naujakurių gyvenviečių okupuotose teritorijose. Kol abi pusės sieks sunaukinti vieną kitą, tol vyks karas ir žus tiek palestiniečiai, tiek izraeliečiai.

[John]

Izraelis irgi galėtų baigti karą pripažindamas Palestiną ir nebekurdamas JT pripažintų nelegaliomis naujakurių gyvenviečių okupuotose teritorijose. Kol abi pusės sieks sunaukinti vieną kitą, tol vyks karas ir žus tiek palestiniečiai, tiek izraeliečiai.

Jeigu Izraelis siektų sunaikinti Palestiną, tai apie jokią Palestiną šiandien nekalbėtume.

[Lettered]

Jeigu Izraelis siektų sunaikinti Palestiną, tai apie jokią Palestiną šiandien nekalbėtume.

Rusija turbūt irgi nesiekia sunaikinti Ukrainos? Tik po truputį "atsiimti" teritorijas gabaliukais.
Mes realiai ir nekalbam apie Palestiną, tik apie Gazos ruožo ir Vakarų Kranto trupinius, tad Izraelio politika sunaikinti po truputį Palestiną puikiai veikia.

[nomad]

Dauguma čia diskutuojančių gerai atskleidžia kodėl šita problema deja niekad nebus sureguliuota - per daug emocijų ir žodžių 'besalygiškai', 'istorinė žemė', 'teroristai' ir pan., per mažai šalto proto. Tiek ta, tiek kita pusė nesugeba ir nenori priimti realybės kokia jinai yra šiai dienai ... Taigi jei jau šis forumas nesutaria, vargu ar sutars žmonės, kurių artimieji šiuo metu ten žūna, kol mes čia plepam ... nebent koks naujas I. Rabinas ar Y. Arafatas atsirastų ... Bet kad nesimato jų perspektyvoj nei toj, nei kitoj politinėje plotmėj.

[John]

Dauguma čia diskutuojančių gerai atskleidžia kodėl šita problema deja niekad nebus sureguliuota - per daug emocijų ir žodžių 'besalygiškai', 'istorinė žemė', 'teroristai' ir pan., per mažai šalto proto. Tiek ta, tiek kita pusė nesugeba ir nenori priimti realybės kokia jinai yra šiai dienai ... Taigi jei jau šis forumas nesutaria, vargu ar sutars žmonės, kurių artimieji šiuo metu ten žūna, kol mes čia plepam ... nebent koks naujas I. Rabinas ar Y. Arafatas atsirastų ... Bet kad nesimato jų perspektyvoj nei toj, nei kitoj politinėje plotmėj.

Čia maždaug neatsiranda tokių, kurie galėtų imtis "kompromisų" ir, pavyzdžiui, leisti Hamasui tik "iš dalies" sunaikiti Izraelį, o Izraelis galėtų tik iš dalies gintis nuo Hamas raketų.

[Macas]

Izraelis irgi galėtų baigti karą pripažindamas Palestiną ir nebekurdamas JT pripažintų nelegaliomis naujakurių gyvenviečių okupuotose teritorijose. Kol abi pusės sieks sunaukinti vieną kitą, tol vyks karas ir žus tiek palestiniečiai, tiek izraeliečiai.

Naivu tikėtis, kad tai realiai padėtų. Hamas tikslas - kad būtų panaikinta Izraelio valstybė, o sekantis žingsnis, kad regionas būtų išvalytas nuo žydų. Jeigu tai būtų pasiekta, karas baigtųsi. Jau sakiau, kad Palestiną naikina hamas, o ne žydai.

[Macas]

kas ta 'valstybė' jei ne paslaptis? tie tvorom apstatyti konclageriai?

Atvaizdas

Pats buvau, tvorų ten nemačiau. Tik pasitaiko spygliuotomis vielomis aptvertų žydų namų.

[nomad]

Kurdai iki dabar "neprasimuse" savo zemiu Ir pats zydu-islamistu konflikas yra ispustas ir sukurtas reikalas. Iki Izraelio - visi sugyveno ir religiskai zydai nemego eretiku islamistu, taciau islamistai religiskai pripazino zydu "pirmenybe", nes net murzius mohamedas kildino ir tapatino save su ZYDU pranasais O va pvz krikscioniu, tai zydai religiskai nebepripazista )

Nors aisku, laiko klausimas, kada religiskumas galiausiai ismirs ir tada prades visas regionas pjautis nebe su religijos pagrindu, bet naudodami regionini ar etnini prieskoni

Spot on - skirtumų tarp visų monoteistinių religijų yra labai mažai, o jau ypač tarp musulmonų ir žydų ... Islamas juk yra modernesnė žydų ir persų mitologijos reinterpretacija ...

Tačiau religija (ar tiksliau - politikams patogi religijos supaprastinta versija) visada buvo ir bus patogiausias būdas mobilizuoti neišsilavinusį gaivalą ... Taigi, religija išliks puikus pretekstas karui (nors aišku ir ne tikroji bet kokio karo priežastis).

[Dadis]

Naivu tikėtis, kad tai realiai padėtų. Hamas tikslas - kad būtų panaikinta Izraelio valstybė...

"Hamas" chartijoje rašoma gudriau: Israelis egzistuos ir tęs savo egzistavimą iki tol, kol islamas jo nesunaikins, kaip sunaikino kitus iki jo (Izraelio). Atkreipkit dėmesį - "Hamas" nieko dėtas, tiesiog tokie yra istorijos dėsniai.

[Macas]

pasitaiko kad jie tuos namus stato ten kur jiems nepriklauso, bet kai turi nedeklaruotą branduolinį arsenalą, melžia JAV ir dar diktuoja melžimo sąlygas, ir šiaip apsimeta 'išrinktąja tauta', gali apsitverti spygliuota viela ir verkti kad visi juos skriaudžia.

Žydų solidarumas nepalyginamas su kitų tautų, todėl nereikia pavydėti. Visiems aišku, kad Izraelis egzistuos, kol ji gins JAV. Apie tai, kad JAV labai daug įtakingų žydų, visi puikiai žino.

"Apsimeta Išrinktąja tauta"? Čia jau primena iki Apšvietos epochos Lietuvos bažnyčiose tvyrojusi antijudaizmo tvaiką. Suprask, žydai nukryžiavo Jėzų, todėl dabar krikščionys "išrinktoji tauta", bet į religinius disputus nesileisiu.

Dėl spygliuotos tvoros: ne žydai šiuo atveju verkia. hamas šaukia, kad juos skriaudžia. Nieko keisto, jei ir patys susprogdintų savus, idant pasauliui parodytų, kokie žydai yra blogi.