Geopolitika

[Macas]

Hamasininkų tuneliai:

[andyour]

Geras BBC video (keista, kad išpublikavo, nes atrodo visai nekorektiškai), kuriame matosi, kaip Gazos beždžionės užpuola raudonojo kryžiaus darbuotojus: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-28450436

Tokiomis sąlygomis žmonės ir sulaukėja. Palestiniečiai puola ne dėl to, kad jiems tiesiog tą dieną nebuvo ką veikti, jie sužvėrėję nuo nuolatinio gyvenimo kare ir skurde. ViR2 teigimu, ten kas antras netekęs savo artimujų. Visas musulmonų pasaulis tai priima kaip pažeminą, ko pasekoje turime akivaizdžias pasekmes.

[John]

Tokiomis sąlygomis žmonės ir sulaukėja. Palestiniečiai puola ne dėl to, kad jiems tiesiog tą dieną nebuvo ką veikti, jie sužvėrėję nuo nuolatinio gyvenimo kare ir skurde. ViR2 teigimu, ten kas antras netekęs savo artimujų. Visas musulmonų pasaulis tai priima kaip pažeminą, ko pasekoje turime akivaizdžias pasekmes.

O kalti juk patys.

[Macas]

Tokiomis sąlygomis žmonės ir sulaukėja. Palestiniečiai puola ne dėl to, kad jiems tiesiog tą dieną nebuvo ką veikti, jie sužvėrėję nuo nuolatinio gyvenimo kare ir skurde. ViR2 teigimu, ten kas antras netekęs savo artimujų. Visas musulmonų pasaulis tai priima kaip pažeminą, ko pasekoje turime akivaizdžias pasekmes.

Kuo skiriasi šitie sulaukėje nuo tų, kurie užpuolė Izraelį jam tik susikūrus?
Hamas laikosi tik ant teroro ir kitaip negali būti. Jeigu nebūtų žydų, perkeltų savo neapykantą kitur. Pažiūrėkite, kas darosi Sirijoje, kiek žmonių ten žuvo 2012 ir 2013 m. Kiek žmonių žūsta Nigerijoje dėl musulmonų teroristų. Tai kokia prasmė visą kaltę suversti Izraeliui? Nebent remiatės viduramžių metodais dėl kaltinimų žydams viskuo, kuo tik įmanoma.

[ViR2]

Macai, kam tu pastoviai nuo vienos ekstremumo prie kito blaskaisi?

Ir kam sugretini Hamas su Palestina? Izraelio Hamas toleravimas ir sukuria problemas. Del nuolatiniu Izraelio puldinejimu zmones radikaleja ir bega pas Hamas, kur gali "patenkinti kersto troskima", Fatah yra nuosaikus ir pasisako uz nepriklausomybe ir net Abbass priime holokausta, ko kiti arabai purtos.

Izraelio nusikaltimai neleidzia ten jokiai taikai atsirast, nes jei tavo broli nuzudo atsitiktinis svedinys, tai tu nenoresi kersto? O jei tu esi is artimuju rytu, menko issilavinimo ir giminej bei tavo aplinkoj yra begale nuzudytu nuo Izraelio ataku?

Hamas nera Palestina! Ta pati Hamas palaiko ir ISIL. O palestiniecius baust, o tiksliau zudyt, vien del to, kad jie ten yra - nusikaltimas zmogiskumui. Yra begale ir normaliu Izraelieciu, kurie tikrai nepalaiko siu nusikaltimu ir nori taikos, o ne nuolatines baimes gaut raketa ar but vadinami zudikais
Idetu nors minimalias pastangas Izraelieciai isnaikint Hamas, o ne vykdyt nacistiskai skambancias "baudziamasias atakas" pries civilius - baigtusi sita uzsitesusi tirada.

[Kosovo]

Perskaičiau tas jūsų diskusijas ir ilgai galvojau, rašyti ką nors ar ne...
Diskutuojat jūs čia apie paviršines Palestinos žemės, kur įsikūręs Izraelis, problemas. Nu ir dzin tas Hamas/Vakarų krantas/Gazos ruožas/Palestiniečiai/Teroristai ir t.t. ir t.t. Esmė yra ta, kad Palestinai kaip valstybei yra amen, nebent ji susikurs Gazos ruože kaip kokiame rezervate suvaryti indėnai, nes savo progą jie pražiopsojo 1948 m., o vėliau jau patys buvo išvaryti iš daugumos savų žemių. Per tą laiką Izraelis tik plečiasi (tiesa, po Sinajaus gražinimo susitraukė), o naujos gyvenvietės yra ne kas kita, kaip kolonizacija ir teritorijos plėtimas, tiesa, jų nebeliko Gazos ruože (tegu gyvena jie tam rezervate), bet atsiminkit, kad gyvenviečių buvo ir Libane (jis turėjo išvis išnykt kaip ir Palestina), ir Sirijoje (Golano aukštumose), o Sinajaus pusiasalyje (Izraelis rimtai ruošėsi valdyti Sueco kanalą) buvo statomos gyvenvietės, kurios buvo projektuotos kaip didžiuliai po 200 - 300 tūkst. gyventojų turintys miestai, (tiesa, dėl ko Izraelis nusileido ir gražino Sinajų Egiptui, nesigilinau) taigi visa problemos esmė yra Izraelio ekspansija ir palestiniečių dar desperatiškas bandymas kabintis už šiaudo...
O, kai pagalvoji, viskas prasidėjo tik nuo Kišiniovo klastotės ir leidimo žemę parduoti užsieniečiams tik prieš daugiau negu 130 m.

[index]

...tiesa, dėl ko Izraelis nusileido ir gražino Sinajų Egiptui, nesigilinau...

Egiptas sudarė taikos sutartį, pripažino Izraelį ir prisižadėjo jo nebepulti.

[Macas]

Macai, kam tu pastoviai nuo vienos ekstremumo prie kito blaskaisi?

Ir kam sugretini Hamas su Palestina? Izraelio Hamas toleravimas ir sukuria problemas. Del nuolatiniu Izraelio puldinejimu zmones radikaleja ir bega pas Hamas, kur gali "patenkinti kersto troskima", Fatah yra nuosaikus ir pasisako uz nepriklausomybe ir net Abbass priime holokausta, ko kiti arabai purtos.

Izraelio nusikaltimai neleidzia ten jokiai taikai atsirast, nes jei tavo broli nuzudo atsitiktinis svedinys, tai tu nenoresi kersto? O jei tu esi is artimuju rytu, menko issilavinimo ir giminej bei tavo aplinkoj yra begale nuzudytu nuo Izraelio ataku?

Hamas nera Palestina! Ta pati Hamas palaiko ir ISIL. O palestiniecius baust, o tiksliau zudyt, vien del to, kad jie ten yra - nusikaltimas zmogiskumui. Yra begale ir normaliu Izraelieciu, kurie tikrai nepalaiko siu nusikaltimu ir nori taikos, o ne nuolatines baimes gaut raketa ar but vadinami zudikais
Idetu nors minimalias pastangas Izraelieciai isnaikint Hamas, o ne vykdyt nacistiskai skambancias "baudziamasias atakas" pries civilius - baigtusi sita uzsitesusi tirada.

Aš nesiblaškau, bet klausiu, kodėl susikoncentruojama tik ties Izraeliu, kai kaimyninėje Sirijoje tūkstančiai civilių žūsta, kodėl tada nereiškiate pasipiktinimo?

[DeSadas]

Hamasininkų tuneliai:

Atvaizdas

Nesuprantu, zeme penetruojanciu radaru prasinest ir visi tuneliai rasti!

[senasnamas]

Panašiai atrodytų, jei europiečiai įsikurtų kokiose Brazilijos džiunglėse tarp vietinių genčių ir nuolat plėstųsi. Turbūt nestebintų strėlėmis ir ietimis išreiškiamas priešiškumas. Apskritai terorizmas Artimuosiuose Rytuose naujaisiais laikais atsirado kaip reakcija į vakariečių kišimąsi. Nustotų vakariečiai ten drumsti vandenį išnyktų ir terorizmas. Bet priežastys dažniausiai nutylimos, visas dėmesys sutelkiamas į pasekmes.
Apskritai terorizmo "išradimas", bent pagal Wikipediją, priklauso ne arabams :

The history of terrorism goes back to the Sicarii Zealots, a Jewish extremist group active in Judaea Province at the beginning of the 1st century AD.

http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism

[D.P]

senasnamas, primeni leftistą, kuris kalba apie taiką, hipius ir t.t. Palestinos Izraelio istorija yra labai komplikuota ir jei vskas būtų aišku kaip dieną - atsakymai būtų seniausiai pateikti ant stalo.
Aukų skaičius nestebina, bet stebina Izraelio karių mirčių statistika, kuri pernelyg didelė.
Atkreipkime dėmesį, kad visokie tai taikūs hamasčikai prikaičioja raketų po vaikų darželiais ar mokyklomis, muslmonų maldos namais, iš kurių vėliau apšaudo Izraelio. Tipiškas, klasikinis teroristinis veikimas - gauna leftistų dėmesį ir progą paverkti neva, žiūrėkite, pikti žydai naikina civilius. Kaip Iron Dome veikia - visi žinome. Taip pat aišku, kad Izraeliui pasiųsti kariuomenę dėl trijų paauglių pagrobimo yra vieni juokai. Taigi, kai arabai gauna atkirtį, kurį patys išprovokuoja ir kai patys sudaro sąlygas dideliam aukų skaičiui, tada gailiai raudoja.

[ViR2]

Aš nesiblaškau, bet klausiu, kodėl susikoncentruojama tik ties Izraeliu, kai kaimyninėje Sirijoje tūkstančiai civilių žūsta, kodėl tada nereiškiate pasipiktinimo?

Kaip nereiskiu? Prasom skaityt artimuju rytu tema, kur tiek Irako tiek Sirijos situacija man nepatinka ir daug apie ja prirases. Kaimyninese salyse, ypac Sirijoje, stipriai veikia Mossadas, tiek apginkluojant FSA ir net Al Nusra, tiek gydant FSA, Al Nusra, Al Sham ir ISIS pamazgas Bet gal nereikia vadovautis logika, kad vat uz sienos gali visus pjaut ir sprogdint, tai reiskias galime ir mes

D.P tai tegu ir gaudo Hamas, o ne bomboruoja visa sali su civiliais. Galvoji labai Hamas atsiklausia konors sleptuves renkdami po civiliniais objektais? Nustotu Izraelis savo terora, suslipnetu ir Hamas, nes nebestotu i ja niekas, bet kol Izraelis zudo murzius, tol jiem vienintelis pasipriesinimas terorui yra rinktis kita terora

[andyour]

O kalti juk patys.

Nuo to niekam ne geriau, kad jie kalti/teroristai.

[digital]

D.P tai tegu ir gaudo Hamas, o ne bomboruoja visa sali su civiliais. Galvoji labai Hamas atsiklausia konors sleptuves renkdami po civiliniais objektais?

Kiek aš įsivaizduoju, tai Izraelis visą laiką medžioja pavienius hamasininkus, kurie leidžia raketas, yra vadai ir pan. (tai ir yra tamstos "tai tegu ir gaudo Hamas"). Tokius išskirtinius bombardavimus daro retai, berods 5 metai nuo paskutinio praėjo? Jų metu kaip suprantu naikina visokią infrastruktūrą, kaip, pvz., tunelius, ką būtų sunku sunaikinti šiaip taškiniais smūgiais.

[senasnamas]

Šiek tiek apie žydų kilmę. Genetiniai ryšiai su senaisiais judėjais, kartu į pretenzijos į konkrečias teritorijas, pagrįsti ne tiek mokslo tyrimais, kiek norais ir išskaičiavimais .

Eran Elhaik, a geneticist at the Johns Hopkins School of Public Health, thinks so. In a recently published study in Genome Biology Evolution (Elhaik 2012), he is calling for a rewrite of commonly held assumptions about Jewish ancestry. Instead of being primarily the descendants of the 12 tribes of Israel, present-day Jewish populations are, finds Elhaik, primarily the children of a Turkish people who lived in what is now Russia, north of Georgia, east of Ukraine. This civilization, the Khazars, converted from tribal religions to Judaism between the 7th and 9th centuries.

However, there is another answer which I had not considered at the time and that is that many most of the Jews of 2000 years ago were actually EUROPEAN, so in fact many of today's Jews ARE descendants of European Jews of 2,000 years ago who continued to inter marry and share genetic information with european non Jews hence why there is little genetic difference. This also means that on this basis Jewish people by origins could in effect lay claim to ANY former Roman european lands from Spain to France to Germany, even Britain, where a part of the Jewish population sees itself as originating from and thus being the real land of their distant racial origins.

http://www.marketoracle.co.uk/Article46528.html
Be viso to, Gazos pakrantėje yra dideli gamtinių išteklių telkiniai .

[John]

Poros metų senumo P.Condell'o rant'as, kuris tiesiog idealiai tinka šiandienos Izraelio-Hamas konfliktui (ačiū D.Lupshitz už pasharinimą)

[senasnamas]

Kodėl po kokio nors Šiaurės Airijos IRA išpuolio britai tiesiog nesubombarduoja Belfasto?

[ViR2]

Nieko naujo apie Hamas taciau Hamas nera tas pats, kas Palestina, o Hamas itrauke Izraeli i savo zaidimus, kurie leidzia bujot Hamas ir sukuria nesibaigianti pulini regione.

Kodėl po kokio nors Šiaurės Airijos IRA išpuolio britai tiesiog nesubombarduoja Belfasto?

Nes tai sventa Izraelio teise )

[digital]

Kodėl po kokio nors Šiaurės Airijos IRA išpuolio britai tiesiog nesubombarduoja Belfasto?

Nes tai sventa Izraelio teise )

O gal todėl, kad raketų tūkstančiais neleisdavo?

[ViR2]

vel nukrypstam nuo chronologijos tamstos 3 paaugliai -> bombordavimas is Izraelio -> raketos

Dabartiniu atveju, raketos tera atsakomoji priemone