Geopolitika

[gerietis]

Arba tai rusų analogovnyet Korsar dronai.

[T-K-K]

Alio, Žemė! Jau turbūt kokie 2 metai, kai rusijos vadovybė atvirai kalba apie kitų tautų išnaikinimą, grasina visiems branduoliniu išnaikinimu, tyčiojasi iš ko tik nori, skleidžia šlykščiausią antisemitinį m*šlą, užsiima ukrainiečiu genocidu ir to neslepia, tik to nemato JTO, o ką kalbėti apie mardanus, solovjovus ir kitus propagandistus, o pasaulio galingieji kalba apie derybas, plebiscitus ir nuolaidas...Tai yra šio pasaulio new normal. Susitaikykite.

O kaip šitą vertint?
Pakeitė pavadinimą, pirminis pavadinimas buvo "How to sell a war to US population"

[Sula]

O kaip šitą vertint?

Kaip atskirą temą.
Aplink kurią labai mėgsta žaisti visokio plauko fariziejai.

[MedinisStrazdas]

Reikia nepamiršiti kad Irake dešimt metų buvo naikinamas masinis cheminsi ginklas, tai bent iki 2013 jie ten privalėjo būti betkokiu atveju.

[Lettered]

Reikia nepamiršiti kad Irake dešimt metų buvo naikinamas masinis cheminsi ginklas, tai bent iki 2013 jie ten privalėjo būti betkokiu atveju.

Kad nebuvo to cheminio ginklo.

[mantasm]

Kad nebuvo to cheminio ginklo.

Kad buvo. Buvo išplaukę į viešumą teismai dėl apmokėjimo už darbą naikinant tuos ginklus.

[Lettered]

Kad buvo. Buvo išplaukę į viešumą teismai dėl apmokėjimo už darbą naikinant tuos ginklus.

Kažin, ar tie keli artilerijos sviediniai su cheminiais užtaisais (kuriuos Irakas seniau gavo iš pačių vakarų sąjungininkų) galima laikyti rimtu cheminiu ginklu?

[MedinisStrazdas]

Kad nebuvo to cheminio ginklo.

Buvo. Tik buvo įslaptinta, kol naikino.

[Lettered]

Buvo. Tik buvo įslaptinta, kol naikino.

Tiksliau netyčia aptiko naikinant senus vakarietiškus artilerijos sviedinius. Bet kažin, ar jie kėlė grėsmę JAV.

[Sula]

Kad nebuvo to cheminio ginklo.

Tai kodėl pirma trukdė UNSCOM inspekcijoms, o nuo 1998 m. iš viso neįsileido?

[MedinisStrazdas]

Tiksliau netyčia aptiko naikinant senus vakarietiškus artilerijos sviedinius. Bet kažin, ar jie kėlė grėsmę JAV.

Manau tokia informacija nebus vieša ilgą laiką tai kokia potenciali grėsmė ten buvo nežinosime. Aptiko nevisai netyčia, informacijos apie jų buvomą turėjo dar prieš invaziją. Tik visokia geltonoji spauda kaip NYT nesuprato apie ką šnekama ir pagalvojo kad ten atominės.

[Lettered]

Manau tokia informacija nebus vieša ilgą laiką tai kokia potenciali grėsmė ten buvo nežinosime. Aptiko nevisai netyčia, informacijos apie jų buvomą turėjo dar prieš invaziją. Tik visokia geltonoji spauda kaip NYT nesuprato apie ką šnekama ir pagalvojo kad ten atominės.

Ko ieškojo prieš invaziją nerado, t.y. žvalgyba suklydo. Tik vėliau naikinant vakarietiškus artilerijos sviedinius kariai netyčia susižalojo tuo cheminiu ginklu.

[MedinisStrazdas]

Ko ieškojo prieš invaziją nerado, t.y. žvalgyba suklydo. Tik vėliau naikinant vakarietiškus artilerijos sviedinius kariai netyčia susižalojo tuo cheminiu ginklu.

Na kad ne, būtent kad rado, tik turėjo įslaaptinti, tai pasakė kad nerado.

[mantasm]

Tiksliau netyčia aptiko naikinant senus vakarietiškus artilerijos sviedinius. Bet kažin, ar jie kėlė grėsmę JAV.

Buvo rasta tas pats ką seniau naudojo. Gal ir sudėta į vakarietiškus sviedinius, bet tai nekeičia esmės. Ar jei Irakas patiuningavo senus vakarietiškus sviedinius, tada jau atseit ne Irako kaltė?

„Žvalgyba suklydo“ paprastai kalbama kitam kontekste. Atseit Irake tikėjosi rasti nešvarių atominių bombų ar pan. Bet ten buvo eilinė NYT paleista antis esą taip žvalgyba sakė. O po to tie patys NYT baisiai stebėjosi kai nerado to, ką jie buvo primelavę.

[Lettered]

Buvo rasta tas pats ką seniau naudojo. Gal ir sudėta į vakarietiškus sviedinius, bet tai nekeičia esmės. Ar jei Irakas patiuningavo senus vakarietiškus sviedinius, tada jau atseit ne Irako kaltė?

„Žvalgyba suklydo“ paprastai kalbama kitam kontekste. Atseit Irake tikėjosi rasti nešvarių atominių bombų ar pan. Bet ten buvo eilinė NYT paleista antis esą taip žvalgyba sakė. O po to tie patys NYT baisiai stebėjosi kai nerado to, ką jie buvo primelavę.

Ten buvo vakarietiški sviediniai jau pagaminti su cheminiu giklu, likę dar nuo Irano - Irako karo. Baisus dalykas, bet kažin, ar Irakas juos galėjo panaudoti prieš JAV?

Tad kas lėmė, jog dėl masinio naikinimo ginklų kariauti į Iraką šimtus tūkstančių karių pasiuntusios JAV nuslėpė faktą apie mirtinus radinius?

„The New York Times“ išvada negailestinga: esą pirmiausia nenorėta prisiminti senų žvalgybininkų klaidų. Juk būtent žvalgyba pateikė duomenis apie Irako masinio naikinimo ginklus tose vietose, kur jų vėliau niekas nerado. O kai buvo rasti, jau buvo per vėlu ir pernelyg gėda prisiminti.

Kita priežastis – klausimai radus šiuos ginklus. Dalis jų buvo pagaminti pačiose Vakarų šalyse. Visa tai Irakas gavo tais laikais, kai reikėjo pasiekti persilaužimą kare.

1980–1988 metais vykęs Irako ir Irano karas buvo ypač žiaurus, o Vakarų šalys rėmė Iraką.

S.Husseino režimas gavo siuntas vakarietiškų 155 mm sviedinių su cheminiais agentais, vėliau ginklus ėmė gaminti ir patys irakiečių specialistai.

Užrašai anglų, ispanų ar prancūzų kalbomis ant artilerijos sviedinių su cheminiais agentais aiškiai liudijo šių ginklų kilmę.

Tokia informacija buvo ne tik neparanki JAV vyriausybei, bet ir kėlė grėsmę, kad su amerikiečių vadovaujamomis pajėgomis Irake kovojantys sukilėliai panaudos šiuos ginklus.

Tokia grėsmė nebuvo laužta iš piršto: dalis Irake sužeistų karių kentė paslaptingus negalavimus, kurių negalėjo paaiškinti įprastas žaizdas nuo sprogimų gydantys medikai. Galbūt į pakelės bombą buvo įmaišyta pramoninių trąšų, galbūt pasigavote infekciją – taip aiškinta sužeistiesiems.

Iš tikrųjų JAV kariai buvo sužaloti į pakelės bombas perdarytų artilerijos sviedinių su cheminiais ginklais. Ir ne paties sprogimo, o jau likviduojant sprogimo padarinius.

[mantasm]

Ten buvo vakarietiški sviediniai jau pagaminti su cheminiu giklu, likę dar nuo Irano - Irako karo. Baisus dalykas, bet kažin, ar Irakas juos galėjo panaudoti prieš JAV?

Prieš kurdus naudojo. Pačiose JAV - vargu ar būtų panaudoję. Bet kitur panaudoti prieš su JAV susijusius taikinius galėjo.

[digital]

Ten buvo vakarietiški sviediniai jau pagaminti su cheminiu giklu, likę dar nuo Irano - Irako karo.

Kam meluoti, taigi tavo citatoje - "Dalis jų buvo pagaminti pačiose Vakarų šalyse".

[Sula]

Ten buvo vakarietiški sviediniai jau pagaminti su cheminiu giklu, likę dar nuo Irano - Irako karo. Baisus dalykas, bet kažin, ar Irakas juos galėjo panaudoti prieš JAV?

Tai jau kitas klausimas. Jeigu galėtų, tai gal JAV net nebūtų pradėjusi karo? Jeigu S.Husseinas sėdėtų ramiai ir nebesidiorgintų, tai gal nieko ir nebūtų.
Kiek suprantu ir pamenu, tai problema buvo kur kas platesnė. Čia jau vėliau žiniasklaida išpūtė burbulą, pūkuotukų džiaugsmui.
Beje, kiek pamenu, pagal konvenciją net nereikia tų ginklų turėti sandėliuotų, o turėti galimybę juos greitai pasigaminti.
Priedo, pristatymo priemonės (aviacija, balistinės raketos ir pan.)

[T-K-K]

Kad buvo. Buvo išplaukę į viešumą teismai dėl apmokėjimo už darbą naikinant tuos ginklus.

Source or bullshit (t.y. pats sugalvojai).

[mantasm]

Source or bullshit (t.y. pats sugalvojai).

https://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_a...ss_destruction apačioj apie NYT darytą tyrimą. Gaila kažkas iškastravo Vikipediją ir nebeleidžia dėt nuorodos tiesiai į reikiamą paragrafą.