Geopolitika

[digital]

Kažkam problemos su sarkazmo supratimu ir dar yra kažkuri argumentacijos klaida, nes jokių kacapų propagandinių tv laidų nežiūriu (iš viso tv nežiūriu).

[index]

Kažkam problemos su sarkazmo supratimu.

Politinio korektiškumo vardan (kad Dangoraižistas nepyktų) siūlyčiau vietoje metaforos "viduržemio jūrą iškasė" naudoti "Nojus ant Ararato užplaukė".

[Shernas]

Politinio korektiškumo vardan (kad Dangoraižistas nepyktų) siūlyčiau vietoje metaforos "viduržemio jūrą iškasė" naudoti "Nojus ant Ararato užplaukė".

Jergutėliau, jau ir tada armėnus skriaudė ... Bet kadangi Nojus iš išrinktosios tautos - prieš vėją nepapūsi

[index]

Jergutėliau, jau ir tada armėnus skriaudė ... Bet kadangi Nojus iš išrinktosios tautos - prieš vėją nepapūsi

Palauk, greit tikriausiai sužinosim, kad jis pirmas pasaulio armėnas buvo.

[Dundorfas]

Kas dėl Karabacho tai čia Stalino paspesti spastai į kuriuos pateko ir armėnai ir azerai.
Labai geros Portnikovo įžvalgos (gal kiek vienpusės varančios ant rusų), rusiškai:
https://www.youtube.com/watch?v=8m1ay7dnb1k&t=2s
Draugas Stalinas, gerai žinodamas regioną taip padalino, kad visiems būtų kuo daugiau problemų, tas pats ir Centrinėje Azijoje, ir arčiau mūsų.
Bet kadangi Kaukazą jis labai gerai žinojo, nes jis pats iš čia kilęs, tai išvis išsikalinėjo, kad net dabar dar vis nesibaigia reikalai.
Pvz Nachičevanė kurioje ~1920 buvo ~50/50 armėnu/azerbaidžaniečių, buvo atskirta nuo Azerbaidžano Armėnijos, o Karbachas kuriame gal daugiau buvo armėnu buvo atiduotas Azerbaidžnaui kaip autonominė sritis.

Armėnijos problema, kad jų visos jėgos per paskutinius ~32 metus buvo atiduotos Karabachui, ty ne vystyti Armėniją, bet Karabachą.
Azerai atgavo, bet jie irgi pėstinikai Turkijos/Rusijos žaidime. TY pakolkas gavo 2 okupacines kariuomines savo teritorijoje.
Įdomus Rusijos vaidmuo:
a) nu ok nepatiko jiems liaudės išrinktas Pašinianas (Kremlius nemėgsta, ne jų paskirtos/palaimintos/ne korumpuotos valdžios, ir ypač liaudės išrinktos po kokios revoliucijos, nes ten Kremliuje sapnuojasi Čeušesku likimas).
b) Armėnija izoliuota priešiškų valtybių, nėra nei žemės nei oro kelio (nei jūrų). Kaip organizuoti karo logistiką iš Rusijos? Iranas nepraleistų daug Rusijos armijos, nes Irane gyvena ~15mln azerbaidžaniečių, kai tėvyneje 8mln.
ty jei jei rusai masiškai pradėtų triuškinti azerbaidžaniečius, jiems į pagalbą pultu Irano azerai.
c) Rusijos armija nepasiruošusi kariauti šiuolaikinių karų, jad ir su ta pačia Turkiją (gavo Sirijoje, gavo Libijoje, neturi bepiločių ir gynybos nuo jų normaliai). Aišku jei įvestu dideles pajėgas, be žiūrėkite punktus b) ir d)
d) Kremlius nenori didelės konfrontacijos su Turkija ar dar su bet kuo. Ty maži karai ok, nors brangu, bet įkandama ir nebaisu
e) Nori "draugauti"(išlaikyti įtaką) ir su Armėnija ir Azerbaidžanu.

Bet vistiek Rusija prarado dalį (didelę) įtakos Kaukaze ir taip ir nieko nepadarė, ir čia vien tik dėl Pašiniano? TY po ~200 metų Rusija praranda Kaukazą.

ps: Įdomus galutinis Karabcho likimas dabar.
ok Azerai nutraukia taikdarių sutarti su rusais po kokių 1,5 metų, prieš privarė porą šimtų tūkstančių persikelėlių, surengia referendumą apie autonomijos panaikinimą, armėnai pabėga.
Bet yra mažytė problema, kad Karabcho problema (ne pats Arcachas/Karabchas), bet problema reikalinga visiems žaidėjams, turkams/rusams išlaikyti/plėsti įtaką.
Iranui kaip "smėlio dėžė" Azerbaidžanui, kad sekanti idėja nebūtų "Didysis Azebaiždžanas" su Irano 15mln azerų.

[liutass]

Laimetojas cia yra Rusija
https://www.aljazeera.com/opinions/2...s-not-armenia/

[VNS]

Būtent. Nuotraukose rusų tankai, rusų vėliavos ir tai ne Rusijos teritorijoje. Tie pasakymai Rusija praranda Kaukazą, tai skamba kaip guodimasis. Niekur rusai nedingo. Dar klausimas kiek armėnai eksperimentuos su provakarietiškais vadovais. Bandė, rezultatas yra.

[Lettered]

Laimetojas cia yra Rusija
https://www.aljazeera.com/opinions/2...s-not-armenia/

Rusija prarado paskutinį sąjungininką Kaukaze - Armėniją, tai ji yra didžiausia pralaimėtoja šio konflikto, plius dar ir moralinis smūgis suduotas, kai pasirodė, kad naujausia karinė technika nieko verta prieš turkų dronus. Pagrindinė laimėtoja čia Turkija.

[VNS]

Rusija prarado paskutinį sąjungininką Kaukaze - Armėniją, tai ji yra didžiausia pralaimėtoja šio konflikto, plius dar ir moralinis smūgis suduotas, kai pasirodė, kad naujausia karinė technika nieko verta prieš turkų dronus. Pagrindinė laimėtoja čia Turkija.

Kaip tai prarado sąjungininką? Ar čia nusprendei, kad armėnai spjovė į rusus ir nutarė, kad dabar su turkais kovosim patys, nes tie gi nepagelbėjo. Žiūrėt reikia plačiau. Armėnai net tanko nenusipirktų be ruso pagalbos. Prorusiškos politinės menkystos ten dabar tiesiog žydi. Niekur nedingo rusai.

[Lettered]

Kaip tai prarado sąjungininką? Ar čia nusprendei, kad armėnai spjovė į rusus ir nutarė, kad dabar su turkais kovosim patys, nes tie gi nepagelbėjo. Žiūrėt reikia plačiau. Armėnai net tanko nenusipirktų be ruso pagalbos. Prorusiškos politinės menkystos ten dabar tiesiog žydi. Niekur nedingo rusai.

Armėnai dabar keikia rusus, nes pagaliau suprato, kad be reikalo jiems pataikavo 30 metų, kai galėjo kurti vakarietišką valstybę. Pašinianas keikiamas dėl to, kad prarado teritorjas, o ne dėl to, kad armėnai nori prorusiško lyderio, tokio jau niekada nebebus. Azerai irgi parodė rusams jų vietą, kai spjovė į visus taikos susitarimus ir kariavo toliau, kiek patys norėjo. Juokingai čia skamba kai kurie skiedalai apie "okupacines" rusų pajėgas, kai patys azerai savo noru jas pakvietė, kad turėtų koridorių per Armėnijos teritoriją su Turkija. Tai gaunasi rusai dirba azerams armėnų sąskaita.

[liutass]

Armenija be Rusijos yra niekas

[VNS]

Niekas ten dar neaišku. Palaukim žiemos ir pažiūrėsim ar Pašianinas ten turi realią paramą. Gyvent po karo reikia, iš ko? neaišku.

[Lettered]

Armenija be Rusijos yra niekas

Šiaip dabar su Rusija buvo niekas, blogiau kažin, ar begali būti.

[VNS]

Šiaip dabar su Rusija buvo niekas, blogiau kažin, ar begali būti.

Gali. Likti vieniems tarp turkų ir azerų.

[liutass]

Šiaip dabar su Rusija buvo niekas, blogiau kažin, ar begali būti.

Gali buti. Be Rusijos nebutu Armenijos

[Aleksio]

Gali buti. Be Rusijos nebutu Armenijos

Jeigu prieš 100 metų bolševistinė Rusija nepadėtų Ataturkui, Armėnija tikrai būtų galingesnė šalis nei dabar.

[VNS]

Jeigu prieš 100 metų bolševistinė Rusija nepadėtų Ataturkui, Armėnija tikrai būtų galingesnė šalis nei dabar.

O su ta pačia Lietuva kaip buvo? Teik, kad dabar yra kaip yra. Ir Lietuva yra tokia kokia yra. Ir Armėnija su 3 miljardų dolerių eksportu su pagrindine partnere spėkit kuo.

[Lettered]

Gali. Likti vieniems tarp turkų ir azerų.

Dabar realiai ir liko vieni, reikėjo jiems kaip gruzinams ieškoti partnerių vakaruose. Turėtų JAV bazę, tada ir azerai nebūtų daužę kaip panorėję. Čia realiai dar vienas proxy karas tarp NATO ir Rusijos, kaip Sirijoje ar Libijoje, ir armėnai ne tuos partnerius pasirinko, svarbu dabar tinkamas išvadas padarytų.

[VNS]

Dabar realiai ir liko vieni, reikėjo jiems kaip gruzinams ieškoti partnerių vakaruose. Turėtų JAV bazę, tada ir azerai nebūtų daužę kaip panorėję.

Matai, Kalnų Karabachas buvo jų pasidižiavimas. Kad Kalnų Karabachą pavyko išlaikyt tiek metų (kosmosas kai pagalvoji) tai jie gali dėkot tik rusams. Atsuko nugarą carui, pasididžiavimo jau nebėra ir nėra garantijų, kad jis nesumažės ir ateityje Būtų realiai įdomu sužinoti kiek yra proeuropietiškų armėnų. Nes Europos pagalba šiame konflikte buvo tiesiog susirūpinimas geriant kavą. Todėl manau, teigti, kad visi armėnai prieš rusus - beprasmiška.

[index]

Matai, Kalnų Karabachas buvo jų pasidižiavimas. Kad Kalnų Karabachą pavyko išlaikyt tiek metų (kosmosas kai pagalvoji) tai jie gali dėkot tik rusams. Atsuko nugarą carui, pasididžiavimo jau nebėra ir nėra garantijų, kad jis nesumažės ir ateityje Būtų realiai įdomu sužinoti kiek yra proeuropietiškų armėnų. Nes Europos pagalba šiame konflikte buvo tiesiog susirūpinimas geriant kavą. Todėl manau, teigti, kad visi armėnai prieš rusus - beprasmiška.

Durna tauta, kai pagalvoji, užsiiminėjo vietinėmis teritorinėmis pretenzijomis neturėdami nei padorių sąjungininkų, nei bent kiek stipresnės ekonomikos ir kariuomenės.