Geopolitika

[booraz]

Niekas ten nežino Baltijos šalių ir jau tikrai neskiria Lietuvos, Latvijos ar Estijos.

Man tai topas buvo prieš porą mėnesių, kai grynas baltarusis, dabar 10 metų jau dirbantis Maskvoje, nelabai gaudosi tarp Latvijos ir Lietuvos, nu suprantu kai Pietų Amerikoje paklausi apie Lietuvą ir žino tik Sabonį, bet čia baltarusis

[booraz]

Prieš kokius 5 metus buvau tech/IT mokymosi kursuose UK, kur buvo viso 12 žmonių iš visokių ES šalių, pora vokiečių, belgas, prancūzas, čekas, šveicaras ir kokie 5 anglai. Tai vienas vokietis gal 3 kartus klausė padieniui iš kokios aš šalies, tai kitą vokietį tai užpypino ir jis ant to pirmo vokiečio jau net biški važiuoti pradėjo atseit tu ką, iš medžio iškritęs, kad Litauen nežinai? Tai apie paprastus rabotiagas tuo labiau nėra ką šnekėti, jiems Baltic reikalai nesiskiria nuo Balkan

Aš dar pastebėjęs, kad bendraujant angliškai su vokiečiais, danais, švedais, olandais, net prancūzais geriau sakyti Litauen, negu Lithuania. Nes tas Lithuania žodis jiems asocijuojasi gal su kokia Afrika, nežinau.

[senasnamas]

Natūralu, nes vokiečių ir skandinavų kalbose Lietuva yra Litauen arba pan. Angliškas tarimas pernelyg skiriasi nuo tarimo daugeliu kitų kalbų.

[Aliciaskr]

Man tai topas buvo prieš porą mėnesių, kai grynas baltarusis, dabar 10 metų jau dirbantis Maskvoje, nelabai gaudosi tarp Latvijos ir Lietuvos, nu suprantu kai Pietų Amerikoje paklausi apie Lietuvą ir žino tik Sabonį, bet čia baltarusis

Baltarusiai lai daug žino apie Lietuvą, ir žino, kad baltai lietuviai ir latviai yra slavams artimiausios tautos

[Sula]

Baltarusiai lai daug žino apie Lietuvą, ir žino, kad baltai lietuviai ir latviai yra slavams artimiausios tautos

Bėda tame, kad dauguma baltarusių tuoj taps rusais. Gimtąja kalba jau šneka tik mažuma. Blogiau nei sovietmečiu.

[Lettered]

Kremlius ploja katučių, legalizuojama 1940 m. okupacija naikinant pasipriešinimo atminimą pačių lietuvių rankomis, iš pradžių S. Tomas, dabar R. Šimašius.

R. Masiulis:

Jau kelinta diena didelė dalis Vilniaus, o, matyt, ir visos Lietuvos yra suskilusios į dvi priešiškas stovyklas dėl atminimo lentos Jonui Noreikai-Generolui Vėtrai nuėmimo. Vyksta tai, apie ką didžiausi Lietuvos priešai gali tik svajoti – aklo abejingumo volu pervažiavus per skaudžiausias mūsų valstybės žaizdas – žmonės supriešinami. Supriešinami ten, kur buvo proga rasti sutarimą.
Negaliu likti nuošalyje – mano senelis kalėjo tame pačiame nacių konclageryje Štuthofe kaip ir Generolas Vėtra, o vėliau, toje pačioje Generolo Vėtros byloje, buvo teisiamas jau sovietų ir ištremtas į lagerį, lageryje atsidūrė ir mano tėvas. Vilnius pilnas totalitarinių režimų simbolių, o šios atminimo lentos nuėmimui suteikiamas prioritetas. Sovietų kankintas ir nužudytas Generolas Vėtra prilyginamas totalitariniam režimui, kuris jį sunaikino...
Mūsų žemė permirkusi nekaltų žmonių krauju – lietuvių, žydų, lenkų, rusų, ukrainiečių... Tai, kas vyko karo metu ir pokariu neįvardysi jokiais žodžiais. Galime tik melsti atleidimo už kančią ir siaubą visų tų žmonių ir jų artimųjų, Lietuvos žmonių, neišskiriant tautybės - melsti atleidimo už baisumus, prie kurių prisidėjo ir žmonės iš tos pačios Lietuvos.
Ir būtent todėl mero Remigijaus Šimašiaus veiksmų seka ir jų pagrindimas yra tragiškai neišmintingas. Jei dabartinių išvadų dėl Generolo Vėtros veiklos neužtenka – kvieskime ekspertus, ieškokime atsakymų, išklausykime visų pusių argumentus, pagerbkime abiejų pusių aukas – tik taip galime tikėtis, kad šios žaizdos ims gyti. Tačiau tai privalome daryti civilizuotai, ne paryčių išpuoliais, kas buvo mėgstamiausias NKVD metodas...

A. Kubilius:

BE ŽODŽIŲ

Kai kas šiandien jį vadina nacių kolaborantu. Istorikai vis dar ginčijasi dėl jo veiksmų vertinimo 1941 metais, kai Lietuvą okupavo naciai. Naciai jį 1943 metų kovo mėnesį, kartu su kitais 46 Lietuvos inteligentais, suėmė ir uždarė Štuthofo koncentracijos stovykloje. Kaip nacių režimo rezistentus. Už visos Lietuvos mastu organizuotą pogrindinę rezistenciją nacių siekiui sukurti lietuviškąją SS diviziją. Latvijoje ir Estijoje tokios divizijos buvo sukurtos, Lietuvoje to nepavyko padaryti.

Daugelis iš tų 46-ių rezistentų Štuthofe neišgyveno. Jų kančios aprašytos Štuthofo bendrakankinių knygose: Balio Sruogos “Dievų miške”, kunigo Stasio Ylos knygoje “Žmonės ir žvėrys”.

Kunigo Stasio Ylos kančių kupina knyga (JAV išleista 1949 m.) baigiasi skyreliu apie jį. Ir jo sukurta malda. Jis sąmoningai pasirinko kelią atgal į Lietuvą, atgal į kovą, nors ir žinojo, kad jo žmona ir dukra pasitraukė į Vakarus.

Jo vardas - Jonas Noreika.

Lengva šiandien būti “teisėjais”. Nakties tamsoje.

Kada Lietuva pastatys paminklą tiems 46 inteligentams, kurie už rezistenciją nacių režimui buvo suimti ir kalinami Štuthofe?

[liutass]

Nereikejo kolaboruoti su nacistais

[senasnamas]

Nereikejo kolaboruoti su nacistais

Gal negirdėjai, su kuo kolaboravo žydai (iki nacių okupacijos)? Bet apie tai patylima, nes juk antisemitizmas, o lietuvius dergti tai galima. Jie klusniai linksi galvomis ir su viskuo sutinka, pvz., Vilniaus meras arba užsienio reikalų ministras. Nepasitenkinimas Vėtros lentele, Škirpa ir pan. atsirado būtent po Žaliojo tilto skulptūrų nukėlimo. Tai pagrindinis interesantas kaip ir aiškus. Draugiškų tautų bendradarbiavimas tęsiasi.

[mantasm]

Dar įdomi detalė dėl Noreikos. Po karo sovietai leido jam dirbti Mokslų akademijoje. Ar neturėjo duomenų kur dirbo nacių okupacijos metu? Po to teismo metu lyg irgi nebuvo per daug akcentuojama nacistinė praeitis.

[mantasm]

Gal negirdėjai, su kuo kolaboravo žydai (iki nacių okupacijos)? Bet apie tai patylima, nes juk antisemitizmas, o lietuvius dergti tai galima. Jie klusniai linksi galvomis ir su viskuo sutinka, pvz., Vilniaus meras arba užsienio reikalų ministras. Nepasitenkinimas Vėtros lentele, Škirpa ir pan. atsirado būtent po Žaliojo tilto skulptūrų nukėlimo. Tai pagrindinis interesantas kaip ir aiškus. Draugiškų tautų bendradarbiavimas tęsiasi.

Kodėl iki? Per nacių okupaciją žydai sudarė pagrindą raudonųjų partizanų, kurie ohoho kokiais darbeliais užsiiminėjo. Po karo irgi nekurie žydai pasidarbavo tvarkantis su partizanais.

[senasnamas]

Turėjau galvoje, kad po nacių okupacijos situacija kardinaliai pasikeitė.
Pvz., Škirpa po karo ramiai ir ilgai gyveno bei dirbo JAV, Amerikos žydams jis nekliuvo. Jis blogas tik prorusiškiems žydams.

[Arunasx]

Aš dar pastebėjęs, kad bendraujant angliškai su vokiečiais, danais, švedais, olandais, net prancūzais geriau sakyti Litauen, negu Lithuania. Nes tas Lithuania žodis jiems asocijuojasi gal su kokia Afrika, nežinau.

Tai vokiečiams ir sakydavay Litauen, prancūzams Lituani. Bet ne visada padeda.

[senasnamas]

Masinės žiniasklaidos leftistinis veidas visu gražumu. Jis, pasirodo, net ir dėstytojas. Tikriausiai marksizmo.

Bernardas Gailius. Jono Noreikos ir Kazio Škirpos problema – fašizmas

Pastarojo dešimtmečio kovos dėl paminklų ir kitų atminimo ženklų yra visoje Europoje, taip pat ir Lietuvoje, atgimstančio fašizmo apraiška. Lietuvos fašistai labai didžiuojasi antisovietiniu pasipriešinimu ir net norėtų šią temą „pasisavinti“, bet iš tikrųjų tariama kova su sovietizmu yra tik atspirties taškas platesnei fašistinei agitacijai.

Visuomenės dėmesio centre atsidūrę Kazys Škirpa ir Jonas Noreika svarbūs pirmiausia tuo, kad buvo fašistai.

Pavyzdžiui, Gedimino stulpai jau tapo de facto fašistiniu simboliu. Šiek tiek stulpus dar gelbėja oficialaus Lietuvos kariuomenės simbolio statusas, bet tai – trapi priedanga nuo fašizmo.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/lit....d?id=81849217

[liutass]

Tada fasizmas buvo madingas

[Lettered]

Masinės žiniasklaidos leftistinis veidas visu gražumu. Jis, pasirodo, net ir dėstytojas. Tikriausiai marksizmo.

Bernardas Gailius. Jono Noreikos ir Kazio Škirpos problema – fašizmas







Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/lit....d?id=81849217

Galės visokie Sputnik news ir Russia today perspausdinti jo straipsnį apie pribaltus fašystus.

[index]

Galės visokie Sputnik news ir Russia today perspausdinti jo straipsnį apie pribaltus fašystus.

Šiaip, nepaneigsi, kad tarpukario Lietuvos istorija po 1926-ųjų perversmo įvedus diktatūrą nebuvo pati gražiausia. Smetonai iš tikro patiko Musolinis ir iš jo jis nusižiūrėjo idėją tapti diktatoriumi. O ir antisemitų tuo metu buvo nemažai, kurie prasidėjus karui ir prisidėjo prie vokiečių.

Aišku su rusiškais "fašyzmais" čia nieko bendra, aišku. Tiesiog eilinė diktatūrinė tarpukario beprotybė kaip toje pačioje Italijoje ar Ispanijoje.

[liutass]

Ir nieko, tauta garbino. Panasiai, kaip dabar Putina

[mantasm]

Šiaip, nepaneigsi, kad tarpukario Lietuvos istorija po 1926-ųjų perversmo įvedus diktatūrą nebuvo pati gražiausia. Smetonai iš tikro patiko Musolinis ir iš jo jis nusižiūrėjo idėją tapti diktatoriumi. O ir antisemitų tuo metu buvo nemažai, kurie prasidėjus karui ir prisidėjo prie vokiečių.

Aišku su rusiškais "fašyzmais" čia nieko bendra, aišku. Tiesiog eilinė diktatūrinė tarpukario beprotybė kaip toje pačioje Italijoje ar Ispanijoje.

Kaip tam laikotarpiui buvo visai normali. Nebuvom tarp gražiausių, bet apie viduriuką jei ne geriau. Europoje gražiai atrodė nebent Čekoslovakija ir Suomija. Nors ir ten pagal šių dienų standartus būtų prie ko prikibti imant visą laikotarpį.

[10.000]

Ir nieko, tauta garbino. Panasiai, kaip dabar Putina

Na, Putiną tai dar garbina ir kaimyninių tautų vatnikai, o vat Smetona tokiais pasiekimais pasigirti negalėjo

[liutass]

Tada ir apie Lietuva nelabai zinojo