Geopolitika

[Al1]

Štai ji, dermokratija. Visu savo gražumu. Ir nekiškite čia Putino, nes dvokia šizofrenija. Putinas, mat "kaltas" dėl visko, kas tik įvyktų ar neįvyktų. Tikra šiza, jei vaidenasi, kad kažkas nori išprievartauti ar užmušti, ar ką nors blogo padaryti. https://lt.wikipedia.org/wiki/%C5%A0izofrenija

[mantasm]

Aš nežinau kas yra toji UK, aš žinau kad Kardifas, Edinburgas ir Belfastas yra miestai Angljoje.

Nu taip, o Ryga yra LT sostinė. Ir išvis Pribaltika yra CCCP dalis ir neturėjo teisės atsiskirt. Dabar galim grįžt prie temos kas turi ir kas neturi moralinį ar teisinį pagrindą turėti savo valstybę...

[Arunasx]

Štai ji, dermokratija. Visu savo gražumu. Ir nekiškite čia Putino, nes dvokia šizofrenija. Putinas, mat "kaltas" dėl visko, kas tik įvyktų ar neįvyktų. Tikra šiza, jei vaidenasi, kad kažkas nori išprievartauti ar užmušti, ar ką nors blogo padaryti. https://lt.wikipedia.org/wiki/%C5%A0izofrenija

Čia tu nuorodą į savo diagnozę pateikei? Ar matei per paskutinius kelis puslapius kad kas nors komentuodamas šiandieninį referendumą būtų minėjęs tavo stabą?

[Al1]

Čia tu nuorodą į savo diagnozę pateikei? Ar matei per paskutinius kelis puslapius kad kas nors komentuodamas šiandieninį referendumą būtų minėjęs tavo stabą?

Tik kai tai buvo naudinga Vakarams, tai jie tą palaikė. O kai toks pats separatizmas prasidėjo pas juos, tai matote, blogai. Ką pasėsi, tą ir pjausi.

Beje, Tomizmai, Ispanija yra iš esmės federacija, nors ir monarchija. Lietuva - ne. Katalonai yra atskira tauta, neturinti savo valstybės, o Lietuvos lenkai turi Lenkiją ir gali mauti ten, jei tik jiems čia blogai.

[Al1]

Čia tu nuorodą į savo diagnozę pateikei? Ar matei per paskutinius kelis puslapius kad kas nors komentuodamas šiandieninį referendumą būtų minėjęs tavo stabą?

Rusiją minėjo, atsiversk 237 puslapį. Sakai Rusija, turi omenyje Putiną. Dievas jis jums. Be jo niekas nevyksta. Cha, cha, cha.

[Tomas]

Svarbu, kad mūsų neretai hiperaktyvi Prezidentė nepradėtu kištis kur nereikia.

[andyour]

Beje, Tomizmai, Ispanija yra iš esmės federacija, nors ir monarchija. Lietuva - ne.[

Vėl tie formalumai. Katalonai ne šiaip kažkoks Ispanijos jūridinis vienetas - tai yra gana didelė tauta. Svarbiausia, kad jie gyvena geriau nei likusi Ispanija, nemint Madrido.

[Al1]

Ir nori gyventi dar geriau, nes skolas pasiims Madridas.

[andyour]

Svarbu, kad mūsų neretai hiperaktyvi Prezidentė nepradėtu kištis kur nereikia.

Ji proeuropietiška, už vieningą Europą.

[Lettered]

Nėra ką ir kalbėti - kruvini žmonės ir sužeistieji Katalonijoje nėra pateisinama. Madridui bus sunku atremti kritiką nesugebėjus išvengti eskalacijos. Bet kažkiek atsakomybės yra ir kitoje pusėje - ne tiek piliečių, kiek politikų. Negalima tiesiog ignoruoti konstitucijos, kurios ašis - ispanų tautos nedalomumas. Už šią pačią konstituciją 1978 m. referendume balsavo 95 proc. Katalonijos gyventojų. Bendros taisyklės ir jų laikymasis TAIP PAT yra demokratija.
Šiandien daroma tai, kas politiškai naudinga, pasitelkiant emociškai be galo paveiktą visuomenę. Nepamirškime, jog vietos valdžios rinkimose už atsiskyrimą pasisakančios partijos gavo tik šiek tiek daugiau vietų nei priešininkų stovykla.

https://www.facebook.com/linas.kojal...55766919612813

[Globalus]

Bet jei Ispanija galvoja, kad laimėti katalonų "širdis ir protus" beviltiška, tada ar išvis yra kažkoks tikslas trukdyti tam referendumui. Nes jei tauta labai nori, nepriklausomybę pasiims su legaliu ar nelegaliu referendumu ar išvis be jo.

Ką Ispanija bedaryų ,laimėti "širdis ir protus" ji begali, nes katalonai nori atsiskirti, priešingai nuo tų pačių škotų. O trukdo manau dėl to, kad referendumas nelegalus.

Aš kaip suprantu katalonai iki nesenai nebuvo labai dideli nacionalistai (labiau, lėtai besiintegruojanti mažuma su po truputi nykstančia kalba), tik jie nekenčia "vagių iš Madrido centrinės valdžios". Tuo labiau, kad ten nemažai senai gyvenančių etninių ispanų.

Tikrai katalonai nebuvo besiintegruojanti mažuma, labiau galima sakyti dauguma Katalonijoje, nes ir jų kalba Katalonijoje turi daugiau teisių ir galių nei ispanų.
Krizė Ispanijoje buvo labai stipri ir ilga, gyvenimo kokybė stipriai krito, tai pakurstė nacionalistines nuotaikas, išrinko sau nacionalistinę valdžia, o tada ir prasidėjo visas šitas žaidimas.

[Al1]

Ką reiškia referendumas nelegalus? Centrinė valdžia taip sako, nes jai nepalankus.

https://www.facebook.com/linas.kojal...55766919612813

Taisyklės atgyveno ir jas galima keisti. Tik vieni nori keisti, o kiti nenori. Demokratija būtų tada, kai vyktu normali diskusija ir referendumas. O dabar jokios demokratijos nėra. Tik jėgą demonstruoja.

[liutass]

Saunuoliai Katalonai!!!!

[senasnamas]

Svarbu, kad mūsų neretai hiperaktyvi Prezidentė nepradėtu kištis kur nereikia.

Negaus instrukcijų ir nesikiš . Nes kai koks Erdoganas pavaiko protestuotojus su lazdomis, tai reikia pakritikuoti, nes Erdoganas autoritaras. Imama kalbėti apie žodžio / apsisprendimo laisvę ir žmonių teises. O kadangi ES yra demokratija, tai lazdos ir guminės kulkos ES šalyse nieko tokio. Tada jau kalbama apie teritorinį vientisumą ir teisės viršenybę. L. Linkevičius sakė, kad Lietuva nesikiš į Ispanijos vidaus reikalus. Jei Katalonija norėtų atsiskirti nuo, pvz., Rusijos, tada būtų kitas reikalas. O dabar galima laukti nebent pareiškimų, kad katalonus sukurstė Rusija . Nelegaliems afrikiečiams valdžia sako welcome ir trūksta pareigūnų sienoms apsaugoti. Saviems piliečiams netrūksta nei pareigūnų, nei guminių lazdų.

Katalonijos Ispanijai kiltų finansinių problemų, nuo kurių dar nėra atsigavusi.

Why Madrid Will Never Let Go - Catalonia Is Closer To The Eurozone Than Spain

Katalonija sukuria 20 proc. Ispanijos BVP, todėl

Without Catalonia, Spanish GDP would automatically shrink by 20%, while having to service the entirety of the debt. The debt to GDP percentage ratio would go from 99.4% to 124% overnight.

Išaugtų deficitas ir Ispanija vėl įklimptų į finansines problemas, iš kurių paskutinius dvejus metus pamažu lipa.
http://www.zerohedge.com/news/2017-0...eurozone-spain

[Tomas]

Ispanijos skolos "aptarnavimą" finansuoja ECB. Kokios problemos?

[Al1]

Turbūt nežinai, kas yra skola. O kas ką finansuoja ,tai tik techninis dalykas. Pinigai turės būti iškrapštyti. Katalonijai atsiskyrus, skolos lieka Ispanijai. Aišku, jei atsiskirs, tai skolos dalybos bus derybų objektas. Visgi kodėl Katalonija turėtų prisiimti bent dalį skolos? Ar ji praskolino Ispaniją?

[senasnamas]

Tai galima sutarti ir skolą proporcingai pasidalinti, nes kai ji atsirado, Katalonija buvo Ispanijos dalis. Bet iki to dar toli, be to, nepanašu, kad Ispanija norėtų kalbėtis ir tartis.

[sankauskas]

Katalonija yra Ispanijos dalis. Škotija yra Anglijos dalis. Žemaitija yra Lietuvos dalis.

Na, tai pratęsk, jei jau pradėjai - Lietuva yra Rusijos dalis.

[Sula]

Na, tai pratęsk, jei jau pradėjai - Lietuva yra Rusijos dalis.

O kodėl ne ATR?

[sankauskas]

Na, gerai - ATR yra Rusijos dalis.