Geopolitika

[andyour]

Ir tas, ir tas. Šalis gana silpna, bet kadangi turi naftos/dujų, dėl to ir pinigų, tai kišasi visur - kur jai reikia, ir kur nereikia. O šiaip daro viską, kad Vakarams būtų blogiau.

Tiesiog Rusijos elitas rūpinasi savimi. Kodėl tokiom priemonėm, nes matyt, kad nelengva kovoti su vakarų įtaka.

[senasnamas]

Situacija Ispanijoje kaista: į protestuotojus imta šaudyti guminėmis kulkomis, daugėja sužeistųjų

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=75920759

[Globalus]

Ukraina, Rusija versija 2.0 B)

https://www.facebook.com/enricomenta...5133791627545/

[index]

Visgi Ispanijos valdžia pasirinko blogąjį problemos sprendimo variantą. Taip gali ir iš tikro Katalonijos atsiskyrimo sulaukti.

[Globalus]

Visgi Ispanijos valdžia pasirinko blogąjį problemos sprendimo variantą. Taip gali ir iš tikro Katalonijos atsiskyrimo sulaukti.

Tarsi Ispanijai buvo iš ko rinktis Tai jau sulaukė gi, šiandien referendumas.

[Globalus]

[Sula]

Tarsi Ispanijai buvo iš ko rinktis Tai jau sulaukė gi, šiandien referendumas.

Taigi jau buvo referendumas prieš keletą metų.

[Lettered]

Taigi jau buvo referendumas prieš keletą metų.

Prieš kelis metus buvo tik simbolinis bandomasis referendumas, dauguma buvusių prieš net nėjo balsuoti, dabar jau tikras privalomasis referendumas, kurio baigtis nėra aiški, panašiai kaip ir Škotijos atveju.

[Globalus]

Taigi jau buvo referendumas prieš keletą metų.

Šis referendumas nuo 2014 kardinaliai skiriasi. Po 2014 metų įvykusio neturinčio visiškai jokios juridinės teisės referendumo, Katalonijos nacionalistinė valdžia pasiuntė Madrida ant 3 raidžių švelniai sakant. Atsisakė vykdyti Madrido reikalavims ir įstatymus.

[index]

Tarsi Ispanijai buvo iš ko rinktis Tai jau sulaukė gi, šiandien referendumas.

Būti protingiems kaip kad buvo britai Škotijos atveju ir referendumą laimėti. Jie galėjo jį leisti ir dalyvauti kampanijoje su pozityvia žinia, tipo: "Būti Ispanijos dalimi labai gerai ir mes stipresni kartu yadda yadda yadda", o tuo pačiu pasiūlyti katalonams nuolaidų, kad didelei daliai tas atrodytų geriau nei nepriklausomybė: "Mes jūsų nesmerkiam ir suprantam, kodėl jūs galvojate apie atsiskyrimą, bet mes duosime tą, ko jums reikia, kad jums būtų gerai Ispanijoje".

O referendumą laimėjus nepriklausomybės klausimas išsispręstų ilgam, nes pralaimėjus nebebus kaip vėl greitai atsiskyrimo organizuoti.

Bet ne, geriau ilgai pasipūtus aiškinti "mes čia valdžia ir bus taip, kaip mes norim", o po to tikėtis laimėti visus išdaužant.

[Aleksio]

Katalonija yra Ispanijos dalis. Škotija yra Anglijos dalis. Žemaitija yra Lietuvos dalis.

[senasnamas]

Tarsi Ispanijai buvo iš ko rinktis

Kad nepanašu, jog būtų ieškota dialogo. Ėjo draudimų ir jėgos keliu. Pagal įstatymus Ispanija teisi, bet nepanašu, kad katalonai bus patenkinti tokia teise. Tie, kurie buvo neapsisprendę, tai pamatę vaizdo įrašus greitai turės tvirtesnę nuomonę. Ir ta nuomonė Ispanijai nelabai patiks.

[mantasm]

Katalonija yra Ispanijos dalis. Škotija yra Anglijos dalis. Žemaitija yra Lietuvos dalis.

Škotija nėra Anglijos dalis

[Aleksio]

Škotija nėra Anglijos dalis

Šiaurės Airija ir Velsas taip pat yra Anglijos dalys.

[mantasm]

Škotija yra Jungtinės karalystės dalis, kaip ir Anglija. Jei Škotija norėtų atsiskirti nuo Jungtinės karalystės, jiems nereiktų atsiskirti nuo Anglijos.

[Globalus]

Būti protingiems kaip kad buvo britai Škotijos atveju ir referendumą laimėti. Jie galėjo jį leisti ir dalyvauti kampanijoje su pozityvia žinia, tipo: "Būti Ispanijos dalimi labai gerai ir mes stipresni kartu yadda yadda yadda", o tuo pačiu pasiūlyti katalonams nuolaidų, kad didelei daliai tas atrodytų geriau nei nepriklausomybė: "Mes jūsų nesmerkiam ir suprantam, kodėl jūs galvojate apie atsiskyrimą, bet mes duosime tą, ko jums reikia, kad jums būtų gerai Ispanijoje".

O referendumą laimėjus nepriklausomybės klausimas išsispręstų ilgam, nes pralaimėjus nebebus kaip vėl greitai atsiskyrimo organizuoti.

Bet ne, geriau ilgai pasipūtus aiškinti "mes čia valdžia ir bus taip, kaip mes norim", o po to tikėtis laimėti visus išdaužant.

Manau jus ir patys suprantate, kad Škotija =/= Katalonijai. Londonas davęs leidimą rengti Škotijai referendumą buvo visiškai ramus, nes žinojo su labai labai didele tikimybe kad škotai prabalsuos prieš nepriklausomybę. Tai liudijo ir visos apklausos ir prieš paskelbus referendumą, ir visą laikotarpį kai jau buvo oficialiai paskelbta referendumo data.
Katalonijai tai tik duok galimybę. Su ir be smurto 110% kad prabalsuos už nepriklausomybę. Negalima lyginti Škotijos ir Katalonijos referendumus.

[Lettered]

Būti protingiems kaip kad buvo britai Škotijos atveju ir referendumą laimėti. Jie galėjo jį leisti ir dalyvauti kampanijoje su pozityvia žinia, tipo: "Būti Ispanijos dalimi labai gerai ir mes stipresni kartu yadda yadda yadda", o tuo pačiu pasiūlyti katalonams nuolaidų, kad didelei daliai tas atrodytų geriau nei nepriklausomybė: "Mes jūsų nesmerkiam ir suprantam, kodėl jūs galvojate apie atsiskyrimą, bet mes duosime tą, ko jums reikia, kad jums būtų gerai Ispanijoje".

O referendumą laimėjus nepriklausomybės klausimas išsispręstų ilgam, nes pralaimėjus nebebus kaip vėl greitai atsiskyrimo organizuoti.

Bet ne, geriau ilgai pasipūtus aiškinti "mes čia valdžia ir bus taip, kaip mes norim", o po to tikėtis laimėti visus išdaužant.

Bet čia daug sunkesnis kelias, juolab pati Katalonija turtingesnė už likusią šalį, priešingai nei Škotija, beto manau Madridas gavo ES komisijos palaiminimą, kitaip jėgos nenaudotų, katalonai šiandien vakare gal dar paprotestuos, bet rytoj pabrukę uodegas jau eis į darbą.

[index]

Manau jus ir patys suprantate, kad Škotija =/= Katalonijai. Londonas davęs leidimą rengti Škotijai referendumą buvo visiškai ramus, nes žinojo su labai labai didele tikimybe kad škotai prabalsuos prieš nepriklausomybę. Tai liudijo ir visos apklausos ir prieš paskelbus referendumą, ir visą laikotarpį kai jau buvo oficialiai paskelbta referendumo data.
Katalonijai tai tik duok galimybę. Su ir be smurto 110% kad prabalsuos už nepriklausomybę. Negalima lyginti Škotijos ir Katalonijos referendumus.

Bet jei Ispanija galvoja, kad laimėti katalonų "širdis ir protus" beviltiška, tada ar išvis yra kažkoks tikslas trukdyti tam referendumui. Nes jei tauta labai nori, nepriklausomybę pasiims su legaliu ar nelegaliu referendumu ar išvis be jo.

Aš kaip suprantu katalonai iki nesenai nebuvo labai dideli nacionalistai (labiau, lėtai besiintegruojanti mažuma su po truputi nykstančia kalba), tik jie nekenčia "vagių iš Madrido centrinės valdžios". Tuo labiau, kad ten nemažai senai gyvenančių etninių ispanų.

[Aleksio]

Škotija yra Jungtinės karalystės dalis, kaip ir Anglija. Jei Škotija norėtų atsiskirti nuo Jungtinės karalystės, jiems nereiktų atsiskirti nuo Anglijos.

Aš nežinau kas yra toji UK, aš žinau kad Kardifas, Edinburgas ir Belfastas yra miestai Angljoje.

[Tomizmas]

Situacija yra labai sudėtinga. Įtariu kad dabar, kai buvo pašaudyta guminėmis kulkomis ir panaudota jėga, Katalonijos nepriklausomybės šalininkai šitą pašaudymą naudos kaip argumentą kiekviena galima proga: "žiūrėkit, su mumis susidorojo jėga!". O jeigu, neduok Dieve, dar bus bent viena auka, tada pasekmės gali būti visai neprognozuojamos.

Teisiniu požiūriu, aišku, Ispanija yra teisi - Katalonija oficialiai priklauso Ispanijai, ir jie gina šalies teritorinį vientisumą, o bijoti turi ko - beveik 100% kad po katalonų eis baskai. Kad naudoja jėgą - dėl šito jiems nieko realiai negali prikišti, Lietuva irgi darytų tą patį teoriniu Šalčininkų ar Žemaitijos atveju. Be to, Katalonija yra ne šiaip sau regionas - kartu su juo, Ispanija praranda Barseloną, antrą didžiausią savo šalies miestą. Bet kad ir kokia bebūtų baigtis, konfliktas rusens, ir užteks nors mažiausios kibirkšties, kad vėl prasidėtų triukšmas: "jie į mus šaudė guminėmis kulkomis".

Aš nežinau kas yra toji UK, aš žinau kad Kardifas, Edinburgas ir Belfastas yra miestai Angljoje.

https://en.wikipedia.org/wiki/England

Anglija yra viena iš 4 UK dalių. Tavo išvardinti miestai yra už jos ribų.