Geopolitika

[senasnamas]

Ir lietuviška Wikipedia panašiai rašo:

Hamas pritraukė narius per pamokslus ir labdaringą veiklą, didindama įtaką prekybos susivienijimams, universitetams, turgams, profesinėms sąjungoms ir vietinėje politikoje. „Izraelio slaptosios tarnybos Mossad dėka islamistams buvo leista atsitiesti okupuotose teritorijose. Tuo tarpu Fatah nariai ir Palestinos kairieji buvo persekiojami žiauriausiais būdais. Pagal L'Humanité Izraelis rėmė Hamas ankstyvą augimą, norėdamas pakenkti Yasser Arafato pasaulietiniam Fatah judėjimui. Pagal UPI, Izraelis pradėjo remti Hamas aštunto dešimtmečio pabaigoje “atremti Palestinos Išsivadavimo Organizacijos įtaką.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Hamas
Kuo Izraeliui bloga buvo Palestinos išsivadavimo organizacija? Kad per daug taiki ir kad pripažino Izraelį?

In 1993, PLO recognized Israel's right to exist in peace, accepted UN Security Council resolutions 242 and 338, and rejected "violence and terrorism"; in response, Israel officially recognized the PLO as the representative of the Palestinian people

http://en.wikipedia.org/wiki/Palesti...n_Organization

[index]

Wiki tikrai nėra tas šaltinis, kuriuo vertėtų besąlygiškai pasitikėti.

[Aleksio]

Wiki tikrai nėra tas šaltinis, kuriuo vertėtų besąlygiškai pasitikėti.

Kol nėra išslaptinti visų slaptųjų tarnybų visi dokumentai, vikipedija laikomas patikimu šaltiniu.

[Aleksio]

Negali būti patikima tai, ką bet koks "ekspertas" taisyti gali.

Niekas nieko neverčia skaityti vikipedijos. Tam nepatikimas šaltinis - pamiršk apie ją arba pataisyk savo straipsniu. Juk dabar demokratija - kiekvienas turi pasirinkimo teisę.

[index]

Niekas nieko neverčia skaityti vikipedijos. Tam nepatikimas šaltinis - pamiršk apie ją arba pataisyk savo straipsniu. Juk dabar demokratija - kiekvienas turi pasirinkimo teisę.

Bet grįsti savo nuomonę Wiki (O ypač tokiais klausimais) yra nesolidu ir nerimta.

p.s. Einu pataisysiu tą straipsnį.

[Aleksio]

Bet grįsti savo nuomonę Wiki (O ypač tokiais klausimais) yra nesolidu ir nerimta.

Viskas yra rimta. Arba tegul tos slaptosios tarnybos atidaro archyvus, nutraukia savo veiklą ir eina dirbti visuomenei naudingą darbą.

[index]

Viskas yra rimta. Arba tegul tos slaptosios tarnybos atidaro archyvus, nutraukia savo veiklą ir eina dirbti visuomenei naudingą darbą.

Žinok aš dar įdomesnių sąmokslo teorijų "iš slaptųjų tarnybų gyvenimo" prigalvot galiu ir į wiki prirašyt.

Ar tu tikrai manai, kad žmonės, kurie iš tikro žino ką veikia slaptosios tarnybos, žino apie visas povandenines sroves, rašinėja į Wikipediją?

[Aleksio]

Ar tu tikrai manai, kad žmonės, kurie iš tikro žino ką veikia slaptosios tarnybos, žino apie visas povandenines sroves, rašinėja į Wikipediją?

Ne savo rankomis - taip. Tik problema yra ta, kad slaptosios tarnybos nuolat seka vikipediją ir, deja, šalina tuos straipsnius.

[index]

Ne savo rankomis - taip. Tik problema yra ta, kad slaptosios tarnybos nuolat seka vikipediją ir, deja, šalina tuos straipsnius.

Taip, tikrai. Be rašinėjimo į wiki ir straipsnių trynimo iš jos slaptosios tarnybos daugiau neturi ko veikti.



p.s. Straipsnio "faktai" versti iš rusiškos wiki, kur kaip šaltinis yra įdėtas dar "patikimesnis" puslapis kaip "globalresearch".

[senasnamas]

Taip, Rabinovičius yra rimtesnis šaltinis . Standartinė situacija - kai informacija neatitinka įsitikinimų, kalčiausias šaltinis. Šaltinį juk lengviau pakeisti nei įsitikinimus .

[Aleksio]

Taip, tikrai. Be rašinėjimo į wiki ir straipsnių trynimo iš jos slaptosios tarnybos daugiau neturi ko veikti.

Jie dar "Kontrstrajką" žaidžia ar "Solitaire". Pabandyk įrašyti ten straipsnį su išgalvotais agentų/darbuotojų vardais, adresais, slaptadožiais, šifrais. Ir stebėk, po kiek laiko viskas bus ištrinta.

Atvaizdas

Šitie, beje, yra vieni didesnių Izraelio priešininkai.

[index]

Taip, Rabinovičius yra rimtesnis šaltinis . Standartinė situacija - kai informacija neatitinka įsitikinimų, kalčiausias šaltinis. Šaltinį juk lengviau pakeisti nei įsitikinimus .

Rimtesni šaltiniai yra dokumentai, oficialių asmenų pasisakymai, ir "oficialioji žiniasklaida" (kurios "alternatyvios nuomonės" ieškotojai taip nemėgsta).

Kai pamatysiu tokius faktus tokiose vietose (buvusio "Mossado" agento išsiplepėjimai žurnalistams tinka, wikileaksai tinka ) tada gal ir pažiūrėsiu rimčiau. Dabar gi faktai nedaugiau rimti nei A|1 "faktai" apie globalistų sąmokslą, kuriuo norima sumažinti žmonių skaičių.

p.s. Jei aš pradėčiau rašinėti apie "valdžią užgrobusius ropliažmogius", "chemtrailsus" ar dar ką cituodamas ką nors iš "įdomių" šaltinių, tai irgi galėčiau teigti, kad visa informacija čia tikra, o šaltiniai tau nepatinka tik todėl, kad tai neatitinka tavo pažiūrų?

[Aleksio]

Rimtesni šaltiniai yra dokumentai, oficialių asmenų pasisakymai, ir "oficialioji žiniasklaida" (kurios "alternatyvios nuomonės" ieškotojai taip nemėgsta).

Dokumentų galima paruošti kiek nori ir kokių nori. Ir koks nors ministras/generolas net gali pasirašyti.

Kai pamatysiu tokius faktus tokiose vietose (buvusio "Mossado" agento išsiplepėjimai žurnalistams tinka, wikileaksai tinka ) tada gal ir pažiūrėsiu rimčiau.

1937-38 Maskvos procesuose visi kaltinamieji taip sklandžiai viską pasakojo, kad nepatikėti buvo neįmanoma. Dabar visi protingi žmonės žino, kad tai buvo visiškas blefas.

Dabar gi faktai nedaugiau rimti nei A|1 "faktai" apie globalistų sąmokslą, kuriuo norima sumažinti žmonių skaičių.

Kažkaip liūdna čia be jo.

[kzinas]

Reikia netikėti niekuom, aplamai mes matricoje gyvename.

[senasnamas]

Rimtesni šaltiniai yra dokumentai, oficialių asmenų pasisakymai, ir "oficialioji žiniasklaida" (kurios "alternatyvios nuomonės" ieškotojai taip nemėgsta).

Oficiali žiniasklaida prieš invaziją į Iraką rašė, kad šis turi masinio naikinimo ginklą. Neoficiali rašė, kad jokio ginklo nėra, tai tik pretekstas pateisinti "demokratijos žygį į Rytus". Po visko jau ir oficialioji pripažino, kad jokio masinio naikinimo ginklo nebuvo. Tai kuri buvo arčiau tiesos?
Ar labai didelė sensacija, kad Vakarų žiniasklaida palaiko Vakarų interesus? Objektyvumo galima tikėtis nebent pranešimuose apie orus arba sporto varžybas . Bendrą vaizdą galima susidaryti tik paskaičius įvairius šaltinius ir išvedus vidurkį. Ir skaityti reikia ne tik su akimis, bet ir su galva - žiūrėti kur kieno interesai, kas ko siekia, kas kam naudinga ir kaip informacija siejasi su tikrais faktais.
Prieš šimtus metų įvairiems žygiams pateisinti buvo imamasi propagandos, o 21 a. jau staiga viskas tapo kitaip - įsivyravo dora ir tiesa? Užtenka pasižiūrėti, kokiame skandale murkdosi vienas iš oficialios žiniasklaidos ruporų BBC. Kodėl reikėtų tikėti, kad objektyvumas joje yra didelė vertybė?

[John]

Vienas dalykas, kuris mane šiek tiek stebina, tai kad Izraelis elgiasi labai atsargiai. Tai Hamas ir panašios gaujos gali priimti kaip nuolaidžiavimą. Keli "taikiniai", kuriuos Izraelis "atakavo", viso labo, nedidelis fejerverkas, skirtas pagrūmoti pirštu. O ten reiktų profilaktiškai praeiti su tankais ir specpajėgomis bei kaip reikiant karšti kailį Hamas ir visiems kitiems, kas turi problemų. O tokia skysta dabartinė Izraelio politika yra sunkiai suvokiama. Ar čia JAV prisakė Izraeliui elgtis ramiau?

[ViR2]

labai nuosirdziai tikiuosi, kad bent po 100 metu tokios agresyvios, negerbiancios zmoniu teisiu ir skatinancios regionini nestabiluma valstybes, kaip izraelis, nustos egzistuoti... O uz nusikaltimus pries Palestinos zmones Israelieciai (pabreziu, kad ne zydai), turetu but teisiami ir persekiojami.

Nelieciamuju tauta atsirado... Atsikelia i svetima teritorija, susiperka joje zemes, o po kurio laiko paskelbia, kad tai ju, ir toliau stengias okupuot svetima krasta. Tas pats, kas vilniaus taboro cigonai isikurtu savo valstybe, pradetu zudyt nekaltus gyventojus ir dar toliau atiminetu Lietuvos zemes. Neturetu sie teroristai JAV uznugario, tai senai jau butu nusluoti nuo zemes pavirsiaus Egipto, Sirijos ir Irano

[John]

labai nuosirdziai tikiuosi, kad bent po 100 metu tokios agresyvios, negerbiancios zmoniu teisiu ir skatinancios regionini nestabiluma valstybes, kaip izraelis, nustos egzistuoti... O uz nusikaltimus pries Palestinos zmones Israelieciai (pabreziu, kad ne zydai), turetu but teisiami ir persekiojami.

Nelieciamuju tauta atsirado... Atsikelia i svetima teritorija, susiperka joje zemes, o po kurio laiko paskelbia, kad tai ju, ir toliau stengias okupuot svetima krasta. Tas pats, kas vilniaus taboro cigonai isikurtu savo valstybe, pradetu zudyt nekaltus gyventojus ir dar toliau atiminetu Lietuvos zemes. Neturetu sie teroristai JAV uznugario, tai senai jau butu nusluoti nuo zemes pavirsiaus Egipto, Sirijos ir Irano

Kaip Izraelį "šluoja" Egiptas, Sirija ir kiti, jau matėme šiek tiek anksčiau. Jie net elementarių sanitarinių sąlygų nesugeba sukurti savo pačių žmonėms, nekalbant apie sugebėjimus ką nors nušluoti.

[Lettered]

labai nuosirdziai tikiuosi, kad bent po 100 metu tokios agresyvios, negerbiancios zmoniu teisiu ir skatinancios regionini nestabiluma valstybes, kaip izraelis, nustos egzistuoti... O uz nusikaltimus pries Palestinos zmones Israelieciai (pabreziu, kad ne zydai), turetu but teisiami ir persekiojami.

Nelieciamuju tauta atsirado... Atsikelia i svetima teritorija, susiperka joje zemes, o po kurio laiko paskelbia, kad tai ju, ir toliau stengias okupuot svetima krasta. Tas pats, kas vilniaus taboro cigonai isikurtu savo valstybe, pradetu zudyt nekaltus gyventojus ir dar toliau atiminetu Lietuvos zemes. Neturetu sie teroristai JAV uznugario, tai senai jau butu nusluoti nuo zemes pavirsiaus Egipto, Sirijos ir Irano

Pritariu, čia galima sakyti Hamas nuolaidžiauja tik kalias simbolines raketas paleisdamas (turbūt daugiau neturi ką daryti, nes nei diplomatinės, nei karinės jokios galios neturi), kai tuo tarpu Izraelis visą Gazos ruožą laiko po uždanga net maistą sunkiai įleisdamas, o šiaurėje toliau sėkmingai teritorijas okupuoja ir intensyviai apgyvendina.
P.S. asmeniškai jokių teroristų ir raketų svaidymų nepalaikau.

[TH1]

tu kazkaip pro rozinius akinius i viska ziuri ir esi gan naivus. Manai viens du, praejo su tankais ir viskas bus grazu. Visi ramiai stebes viska ir po to palestinieciai su zydais graziai sau gyvens kaip kokioj pasakoj. Guess what, net jei visa Gaza sulygintu su zemes pavirsium, vistiek tos raketos skraidytu, ir ispuoliai pries zydus visame pasaulyje pasipiltu. Rusai Cecenijoje isdarinejo ka tik norejo, ir vistiek ten rusams nesaugu ir vyksta nuolatiniai teroro aktai. Kai fanatizmas susimaises su religija ir politika, visko vien ginklais neispresi.