Pokario pasipriešinimo judėjimas

[e2ards]

Tau turbūt labiau patiktų kokiame Delfi komentuoti, čia neturi lygių pašnekovų.

o tu butum geras Gestapo agentas

[oranger]

o tu butum geras Gestapo agentas

Nematau prasmės daugiau diskutuoti su žmogumi, kuriam tremtiniai ir partizanai yra "idiotai ir teroristai".

[e2ards]

Nematau prasmės daugiau diskutuoti su žmogumi, kuriam tremtiniai ir partizanai yra "idiotai ir teroristai".

teroro elementu jie turejo, bet tikrai as neteigiau kad jie yra idiotai ir teroristai.

[rat]

Gal eikit pasiskaityt normalios literatūros prieš rašydami ką nors?

[oranger]

Gal eikit pasiskaityt normalios literatūros prieš rašydami ką nors?

rat, man atrodo, kad čia net be literatūros - tiesiog paprasčiausio sveiko proto ir moralės turi užtekti. Kaip galima kaltinti sovietų aukas tuom, kad jie buvo aukos? Žmones, kovojusius prieš okupantus, vadinti teroristais?
Kažkaip man su sveiku protu tai visai prasilenkia. Bet tiek to, viskas čia jau kaip ir aišku.

[rat]

Tai gal žmonės nesidomėjo ta tema, arba apsiriboja tiek, kiek kas nors jiems pasakojo.

[e2ards]

Tai gal žmonės nesidomėjo ta tema, arba apsiriboja tiek, kiek kas nors jiems pasakojo.

tai pasidalink informacija ta tema, jei geriau zinai.

[qwe]

Išmok suprasti parašytą tekstą. Čia niekas neišvadintas, o paaiškinta - kas slypi už to žmogaus žodžių.

Kaip tu viską gerai išmanai Tai jei sakai, kad jo žodžiai fašistiniai, tai ką tai turėtu reikšti jei ne žmogaus vadinimą fašistu? Gal reiktų suprast, kad jis dantukų fėja?

Senas KGB metodas, kai bandė diskredituoti kovotojų už laisvę veiklą. Pasakydavo, kad ten buvo ir banditų. Galvok ką rašai.

Ir KGB metodus išmanai gerai. Tiesiog visų galų meistras. Tai dabar tu sakai, jog tarp jų visiškai nebuvo kriminalinių elementų? Nei vieno? Visi buvo tik tyros kaip krištolas moralės žmonės?

Nekelia pasitikejimo tie darbai ,nes jau vien tituliniame lape akis bado klaida. Uzrasyta : 1944-1953 metu partizaninis karas ir t.t. , kai net pagal paciu rusu dokumentus pripazistama,kad partizaninis karas baigesi tik 1958 metais,kai buvo sugauti paskutiniai kovotojai.

O man pvz būtent tai ir kelia pasitikėjimą, tai kad remiamasi ne kažkokiu aklu įtikėjimu į partizanų šventumą. Dabar toks vaizdas, kad tu labiau tiki okupantų dokumentais. Tai kaip čia dabar su tuo istorijos klastojimu? Tai kalbama, kad rusai perrašinėja istoriją, tai jų dokumentuose minimos datos pripažystamos kaip nekvestionuojama tiesa. Gal biškiuką daugiau nuoseklumo reiktų?

[Wycka]

/\ Susidaro įspūdis, kad 2/3 čia komentuojančiųjų apie partizanus apie juos žino tik nuogirdas iš bobučių pasakojimų arba apie juos skaitė bulvariniuose laikraščiuose.
Kodėl niekas neatkreipia dėmesio, kad partizaninis (na tebūnie ir teroristinis — skamba šlykščiau, bet pagal teorinę raidę maždaug taip ir yra) judėjimas praktiškai nevyko Vilniaus ir Klaipėdos kraštuose?
Kodėl niekas neatkreipia dėmesio, kad partizaninis judėjimas de facto buvo palaužtas 1949m. antroje pusėje?
Kodėl niekas neatkreipia dėmesio, kad partizaninis judėjimas Latvijoje ir Estijoje buvo nuslopintas dar 1947m., o ilgiausiai išsilaikė Lietuvoje ir Vakarų Ukrainoje?
Ir t.t..

[oranger]

Ir KGB metodus išmanai gerai. Tiesiog visų galų meistras.

Man pasakojo apie tai disidentai ir tremtiniai. Terleckas, Patackas, Sadūnaitė ir kiti, jei tau tos pavardės iš viso ką nors reiškia...

[Sula]

Žmones, kovojusius prieš okupantus, vadinti teroristais?
Kažkaip man su sveiku protu tai visai prasilenkia. Bet tiek to, viskas čia jau kaip ir aišku.

Na o kaipgi, pvz.: Lietūkio garažo "patriotai"? Jau nekalbu apie vėlesnes skerdynes. Galit mane kaltinti bet kuo, bet niekaip nepateisinu vaikų, senių, beginklių moterų žudymo, kad ir kilniausiais tikslais, kad ir kokios indulgencijos bebūtų išrašytos. Man galvoje nesueina dvigubi ar net trigubi standartai.

[oranger]

Na o kaipgi, pvz.: Lietūkio garažo "patriotai"? Jau nekalbu apie vėlesnes skerdynes. Galit mane kaltinti bet kuo, bet niekaip nepateisinu vaikų, senių, beginklių moterų žudymo, kad ir kilniausiais tikslais, kad ir kokios indulgencijos bebūtų išrašytos. Man galvoje nesueina dvigubi ar net trigubi standartai.

Ir prie ko čia partizanai? Pats ten buvai ir viską matei?
Ar čia tu kaip Zuroff'as, nori primesti visiems kolektyvinę kaltę?

[praeivis]

O man pvz būtent tai ir kelia pasitikėjimą, tai kad remiamasi ne kažkokiu aklu įtikėjimu į partizanų šventumą. Dabar toks vaizdas, kad tu labiau tiki okupantų dokumentais. Tai kaip čia dabar su tuo istorijos klastojimu? Tai kalbama, kad rusai perrašinėja istoriją, tai jų dokumentuose minimos datos pripažystamos kaip nekvestionuojama tiesa. Gal biškiuką daugiau nuoseklumo reiktų?

Nuoseklumas yra. Rusai visada pagrazindavo istorija tik savo naudai.Taigi jie rezistencini laikotarpi galejo stengtis parodyti kuo trumpesni,o ne ilgesni. Taigi jei ju dokumentuose minimi 1958 metai,tai tikrai ir bus ne anksciau sios datos pasibaiges partizaninis judejimas. O tuose veikaluose is kazkur islauzta data ,kad partizaninis karas vyko tik 1944-1953 metais.

[e2ards]

Ir prie ko čia partizanai? Pats ten buvai ir viską matei?
Ar čia tu kaip Zuroff'as, nori primesti visiems kolektyvinę kaltę?

vat prie to kad traukiantis vokieciams zydsaudziai pavirto lietuvos partizanais.

[praeivis]

/\ Susidaro įspūdis, kad 2/3 čia komentuojančiųjų apie partizanus apie juos žino tik nuogirdas iš bobučių pasakojimų

Tai pats patikimiausias informacijos saltinis-zmoniu atsiminimai kaip viskas buvo is tikruju.

[e2ards]

Nuoseklumas yra. Rusai visada pagrazindavo istorija tik savo naudai.Taigi jie rezistencini laikotarpi galejo stengtis parodyti kuo trumpesni,o ne ilgesni. Taigi jei ju dokumentuose minimi 1958 metai,tai tikrai ir bus ne anksciau sios datos pasibaiges partizaninis judejimas. O tuose veikaluose is kazkur islauzta data ,kad partizaninis karas vyko tik 1944-1953 metais.

partizaninis karas baigesi praktiskai su Stalino mirtimi ir Zemaicio susaudymu, kas ir yra 1953 m.

[oranger]

vat prie to kad traukiantis vokieciams zydsaudziai pavirto lietuvos partizanais.

Oho... Net sovietiniai propagandininkai sau neleisdavo tokių pareiškimų. Žmogau, atsiprašau, bet man su tavimi nėra apie ką kalbėti. Esi apgailėtinas...

[Sula]

Kodėl niekas neatkreipia dėmesio,

Man nesuprantama, kodėl nesuvokiama to meto situacijos daugiasluoksniškumo. Pats dalyvavimas kažkokiame darynyje dar nieko nereiškia. Buvo tokių veikėjų, kurie net SS daliniuose sugebėjo (kiek įmanoma) išsaugoti savo žmogiškumą, kiti gi pilnumoje išnaudojo savo sadistinius polinkius. Vieno ir to pačio būrio vienas karys be sąžinės graužimo prievartauja moteris ir spardo auliniais kūdikius; kitas gi ne vieną išgelbsti, ar padeda tuo kuo pajėgia. Neviskas taip paprasta su sovietiniu kolaboravimu. Kodėl jis staiga tarsi išnyksta, niekas iš "karštų galvų" man iki šiol negali paaiškinti. Nušauti mokytoją 1947m. - šventas reikalas, o 1967m. - kriminalinis nusikaltimas?

[Wycka]

Tai pats patikimiausias informacijos saltinis-zmoniu atsiminimai kaip viskas buvo is tikruju.

Patikimiausias pačiam žmogui, o ne visuomenei. Reikia faktų, faktų ir tiktai faktų, bet... Partizanai dokumentų praktiškai nepaliko. O jei ką ir paliko, didžioji dauguma dingo arba buvo tyčia sunaikinta. Partizaninis pokario judėjimas Lietuvoje tiesiog pasmerktas iškraipymams ir interpretacijoms. Todėl pritariu vienam forumiečiui, kad šitą (partizanų) temą reikia rišt — realių faktų praktiškai nėra (primena Spartako sukilimą Ia. pr. Kr., nes irgi visi duomenys imami tik iš romėnų).

[e2ards]

Patikimiausias pačiam žmogui, o ne visuomenei. Reikia faktų, faktų ir tiktai faktų, bet... Partizanai dokumentų praktiškai nepaliko. O jei ką ir paliko, didžioji dauguma dingo arba buvo tyčia sunaikinta. Partizaninis pokario judėjimas Lietuvoje tiesiog pasmerktas iškraipymams ir interpretacijoms. Todėl pritariu vienam forumiečiui, kad šitą (partizanų) temą reikia rišt — realių faktų praktiškai nėra (primena Spartako sukilimą Ia. pr. Kr., nes irgi visi duomenys imami tik iš romėnų).

panasu kad taip, tu kaip istorijos mokytojas (jei neklystu) gal gali paaiskint kodel partizaninis judejimas prasidejo vokieciams traukiantis 1944 m., o ne 1940 m. birzelio 15 diena ?