Pokario pasipriešinimo judėjimas

[qwe]

Manau, kad už tokią fašistinę propagandą tremtiniai šiam "forumiečiui" galėtų iškelt bylą, jei jis kalbėtų viešai. Bet ar mes savo forume galime leisti tokius dalykus?

Vėl demokratijos apraiškos Savo nuomonę žmogus gali turėti tada kai ji sutampa su oficialia valdžios, ane? Kuo tokia "demokratija" skiriasi nuo anų laikų? Nuo dabartinės Baltarusijos? Rusijos?

Augau šeimoje kurioj į partizanus/banditus buvo dvejopas požiūris. Iš mamos giminės jie buvo banditai, iš tėčio partizanai. Mamos senelius banditai sušaudė ir poto namus padegė dėl to, kad šie leido sau papriekaištaut kaimynam, kad jų karvės ištrypė ir apėdė jų runkelius. Dėja kaimynų sūneliai buvo tėvynės gynėjai miškuose samagoną geriantys ir mergas dulkinantys.

Dabar partizaninė pusė. Tėvo mamos beveik visa giminė miškuose "kovojo" aš dar pats pamenu kai važiuodavom su močiute į visokius minėjimus, atminimo kryžių statymus. Jai nelabai tiko ta megzta beretė, bet ką padarysi tokia mada buvo, o mano nuomonė nelabai kam rūpėjo tuo klausimu ir tik prieš kelis metus kalbant su močiute ji vistik ir pati pasakė, kad "kokie ten partizanai... jei stribai girtus grioviuose miegančius rasdavo ir nušaudavo... jei slapyvardžiai buvo tokie kaip "Leika"... jei sesuo 16 metų būdama į mišką išėjo ir poto su 2 vaikais parėjo, dėja nežinojo kas tėvas..."
O moralas visos šitos litanijos tas, kad buvo VISOKIŲ ir partizanų ir banditų, bet tai to ir nereikia slėpti, o tai dabar žmones pyktis ima kai viskas piešiama kaip pasakose "miško broliai kovojo su okupantais" Pradžioj buvo partizanai su vadovybe ir visais kitais pribambasais, bet kas ten buvo po 1950 metu belike miškuose tai vadinti partizanais tikrai neverta.

[oranger]

Vėl demokratijos apraiškos Savo nuomonę žmogus gali turėti tada kai ji sutampa su oficialia valdžios, ane? Kuo tokia "demokratija" skiriasi nuo anų laikų? Nuo dabartinės Baltarusijos? Rusijos?

Man demokratija ir įžeidžiančios blevyzgos - skirtingi dalykai. Vadinti tremtinius "idiotais" - tai ne iš tų atvejų, kur atseit "mes turime žodžio laisvę ir galiu sakyti ką noriu"... Tai tiesiog kriminalinis (net nekalbu apie to žmogaus moralę) nusikaltimas.

[qwe]

Man demokratija ir įžeidžiančios blevyzgos - skirtingi dalykai. Vadinti tremtinius "idiotais" - tai ne iš tų atvejų, kur atseit "mes turime žodžio laisvę ir galiu sakyti ką noriu"... Tai tiesiog kriminalinis (net nekalbu apie to žmogaus moralę) nusikaltimas.

O išvadinti fašistu tai jau tavo prigimtinė teisė?

[oranger]

O išvadinti fašistu tai jau tavo prigimtinė teisė?

Ir ką gi aš išvadinau? Gal nuorodą duosi?

[e2ards]

Karas jau buvo pasibaiges, apie kokius karinius eselonus tu kalbi? As sakau,kad tu prisiziurejes rusu filmu apie partizanus ir jais naiviai tiki. Neimanoma keliems zmonems uzpulti karines kolonos ir atsitraukti be nuostoliu. Ar zinai kodel rusai eidavo i tokias atakas pries vokiecius ,kai zudavo daugybe zmoniu? Todel,kad yra paskaiciuota ,jei puolanciuju santykis yra daugiau nei 1 prie 4, tuomet ismusamas priesininkas net isitvirtines apkasuose. Sitie skaiciavimai paremti rusu praktika ir aplaistyti zmoniu krauju. Dar karta tau pakartoju,kad suprastum: Jei priesininko yra daugiau kaip 4 kartus ,nei jusu ,reiskia jus neissilaikysite ,net budami apkasuose.
O tu stebiesi kodel grupele partizanu is keliu zmoniu ,nepuldavo kariniu kolonu:-))) Todel juokingi ganetinai tavo samprotavimai apie netiketumo faktoriu:-)) Jis aisku butu,bet galutinis rezultatas irgi butu nulemtas. Aisku tu tiki tais rusu filmais ,kur partizanas saudo is automato net nesitaikydamas,priesas krenta vienas po kito ,pas partizana soviniai niekad nesibaigia,apkabos keisti nereikia, priesas i ji niekaip nepataiko ir t.t. :-)))

Terorizmu paprastai yra vadinamas organizuotų grupuočių sistemingas grasinimas ar nenuspėjamo smurto naudojimas siekiant ideologinių tikslų. Pagrindinis terorizmo taikinys – civiliai gyventojai, o pagrindinis ginklas – baimė.

Sąvoka teroristas turi neigiamą atspalvį. Paprastai teroristinių organizacijų nariai vengia šios sąvokos ir save vadina separatistais, partizanais ar laisvės kovotojais.

Vienas iš pagrindinių terorizmo tikslų – psichologiškai paveikti žmogų, išgąsdinti. Todėl metodai, kuriuos pasirenka teroristai, tarnauja šiam tikslui.

Partizanas (pranc. partisan) gali reikšti:

* ginkluoto pasipriešinimo kovotojas, grupės kuri priešinasi (partizaninio karo) prieš okupavusias pajėgas dalyvis[1]. Partizanas veikia savarankiškame būryje, dažniausiai sudarytame iš civilių vietos gyventojų.
* šališkas rėmėjas, stipriai palaikantis asmuo, kuris nesiklauso kitų žmonių nuomonės[1]


pagal tavo apibudinima pokario partizanai labiau yra teroristai, nes venge tikrojo prieso - okupanto kariuomenes, ir kovojo tik su civiliais gyventojais.

[Sula]

O moralas visos šitos litanijos tas, kad buvo VISOKIŲ ir partizanų ir banditų, bet tai to ir nereikia slėpti,

Pritariu abiem rankom!

[praeivis]

pagal tavo apibudinima pokario partizanai labiau yra teroristai, nes venge tikrojo prieso - okupanto kariuomenes, ir kovojo tik su civiliais gyventojais.

Netinka toks apibudinimas,nes jie nesieke politiniu-ideologiniu tikslu. Jie tiesiog gyne savo zeme,savo gyvenima,savo turta,savo uki.

[e2ards]

Netinka toks apibudinimas,nes jie nesieke politiniu-ideologiniu tikslu. Jie tiesiog gyne savo zeme,savo gyvenima,savo turta,savo uki.

Tai kas jie toki buvo, jei savokos partizanai ir teroristai netinka ?

[praeivis]

Tai kas jie toki buvo, jei savokos partizanai ir teroristai netinka ?

Partizanai. Teroristai netinka,nes jie nesieke jokiu idejiniu tikslu.

[qwe]

Ir ką gi aš išvadinau? Gal nuorodą duosi?

Manau, kad už tokią fašistinę propagandą tremtiniai šiam "forumiečiui" galėtų iškelt bylą, jei jis kalbėtų viešai. Bet ar mes savo forume galime leisti tokius dalykus?

Prašau

[e2ards]

Partizanai. Teroristai netinka,nes jie nesieke jokiu idejiniu tikslu.

partizanai idejinius tikslus turi.
idejiniu tikslu nesiekia tik kriminaliniai elementai

[Hortis]

Partizanai nesiekė jokių idėjinių tikslų...? Gal prieš viešai diskutuojant ir darant įvairius apibendrinimus, reikėtų pasiskaityti bent keletą veikalų ar straipsnių šią tema, pvz. kad ir B.Gailiaus disertaciją: http://vddb.library.lt/fedora/get/LT...S.005.0.02.ETD
arba jau klasiką tapusią K.Girniaus knygą "Partizanų kovos Lietuvoje", bei daugelį kitų darbų... Nes šiuo metu esamas pokalbių šią tema lygis tikrai nedaro garbės visam forumui.

[praeivis]

Partizanai nesiekė jokių idėjinių tikslų...? Gal prieš viešai diskutuojant ir darant įvairius apibendrinimus, reikėtų pasiskaityti bent keletą veikalų ar straipsnių šią tema, pvz. kad ir B.Gailiaus disertaciją: http://vddb.library.lt/fedora/get/LT...S.005.0.02.ETD
arba jau klasiką tapusią K.Girniaus knygą "Partizanų kovos Lietuvoje", bei daugelį kitų darbų... Nes šiuo metu esamas pokalbių šią tema lygis tikrai nedaro garbės visam forumui.

Nekelia pasitikejimo tie darbai ,nes jau vien tituliniame lape akis bado klaida. Uzrasyta : 1944-1953 metu partizaninis karas ir t.t. , kai net pagal paciu rusu dokumentus pripazistama,kad partizaninis karas baigesi tik 1958 metais,kai buvo sugauti paskutiniai kovotojai.

[praeivis]

partizanai idejinius tikslus turi.
idejiniu tikslu nesiekia tik kriminaliniai elementai

Jie stengesi islaikyti tik tai kas buvo iki karo. Jokiu idejiniu tikslu pakeisti santvarka ,daryti revoliucijas ar dar kazka pas juos nebuvo.

[oranger]

Prašau

Išmok suprasti parašytą tekstą. Čia niekas neišvadintas, o paaiškinta - kas slypi už to žmogaus žodžių.

[oranger]

O moralas visos šitos litanijos tas, kad buvo VISOKIŲ ir partizanų ir banditų, bet tai to ir nereikia slėpti, o tai dabar žmones pyktis ima kai viskas piešiama kaip pasakose "miško broliai kovojo su okupantais" Pradžioj buvo partizanai su vadovybe ir visais kitais pribambasais, bet kas ten buvo po 1950 metu belike miškuose tai vadinti partizanais tikrai neverta.

Senas KGB metodas, kai bandė diskredituoti kovotojų už laisvę veiklą. Pasakydavo, kad ten buvo ir banditų. Galvok ką rašai.

[e2ards]

Partizanai nesiekė jokių idėjinių tikslų...? Gal prieš viešai diskutuojant ir darant įvairius apibendrinimus, reikėtų pasiskaityti bent keletą veikalų ar straipsnių šią tema, pvz. kad ir B.Gailiaus disertaciją: http://vddb.library.lt/fedora/get/LT...S.005.0.02.ETD
arba jau klasiką tapusią K.Girniaus knygą "Partizanų kovos Lietuvoje", bei daugelį kitų darbų... Nes šiuo metu esamas pokalbių šią tema lygis tikrai nedaro garbės visam forumui.

idomi disertacija, bet jauciasi, kad isvados davestos iki norimu, labai jau panasu pagal isvadas, kad "pilietinis karas" ir "partizaninis karas" yra sinonimai.

o skaitant tarp eiluciu pradeda aisketi, kad tiek sovietai, tiek partizanai vykde terora kaime. Sovietus tai tik paskatino draskyti vienkiemius, ir varyti kaimiecius i kolchozu naujai kuriamas gyvenvietes.

[Hortis]

Nekelia pasitikejimo tie darbai ,nes jau vien tituliniame lape akis bado klaida. Uzrasyta : 1944-1953 metu partizaninis karas ir t.t. , kai net pagal paciu rusu dokumentus pripazistama,kad partizaninis karas baigesi tik 1958 metais,kai buvo sugauti paskutiniai kovotojai.

Darbas vertas dėmesio, be to, aš nesiūlau vien šia studija apsiriboti.

P.S. Na, o su žmonėmis, kurie čia skelbia savo išvadą, jog tremtiniai yra idiotai, jokių diskusijų ir negali būti. Tokia veikla užsiimti būtų pernelyg žema.

[e2ards]

Darbas vertas dėmesio, be to, aš nesiūlau vien šia studija apsiriboti.

P.S. Na, o su žmonėmis, kurie čia skelbia savo išvadą, jog tremtiniai yra idiotai, jokių diskusijų ir negali būti. Tokia veikla užsiimti būtų pernelyg žema.

tremtiniu galejai tapti uz bet ka, nebutinai turejai buti idiotas, net uz tai kad kaimyna isvadinai oziu, o tas paskus, kad maitinai partizanus ir jau bilietas uzsakytas sibiran.

[oranger]

tremtiniu galejai tapti uz bet ka, nebutinai turejai buti idiotas, net uz tai kad kaimyna isvadinai oziu, o tas paskus, kad maitinai partizanus ir jau bilietas uzsakytas sibiran.

Tau turbūt labiau patiktų kokiame Delfi komentuoti, čia neturi lygių pašnekovų.