Šiaurės Europos aktualijos

[Kaštonas]

Taip Muzungus.
Pirmiausia kyla didelis nepasitenkinimas dėl masiškai ten atiminėjamu vaikų(gal iš kokių 10 žmonių girdėjau nepasitenkinimą) , dėl norimo primesti vaikų teisių istatymo , tapatinama būtent su skandinavija.
Antras dėl seksualinės orientacijos ( Nieko, nekomentuosiu ne mano reikalas orientacija) būtent , ten ir kyla pagrindiniai daugumai lietuvių nepriimtini dalykai.
Jai dar prieš 5 metus daug , kad į Skandinaviją žiūrėjo , kaip mums į pavyzdį , vis daugiau, pradeda jos nemėgti. Ten jau net tolerancijos mažai. Užtat tolerastijos daug.. Ir tikrai tikiuosi, kad Lietuva kuo mažiau ims pavyzdį iš šių šalių.

[Muzungus]

aš vis negaliu suprast, ar Jūsų niekas nemokė bent jau mokykloj savo žodžiams turėti argumentų? Kas tavo galva yra "masiškai"? Čia pats sugalvojai?
5 metus pats apskaičiavai?
Dauguma tai tie tavo 10 žmonių?

Dafuq?!?

Nepykit, bet šitame forume jau darosi madinga rodyti savo 12 klasių nebaigimą ir visišką nusišnekėjimą, kurį tikrai sunku TOLERUOTI

[Silber418]

Skandinavai viską vertina paprastai, be panikos, ir stengiasi įžvelgti gerąją pusę. Didžiausias priešas jiems - stresas. Jau nuo mažens visi žino, kaip gyvenimas klostysis iki maždaug 25 metų, tad gyvenimas gali atrodyti nuobodokas.
Lietuvos visuomenė, atvirkščiai, labiau stengiasi kreipti dėmesį į detales, smulkmenas, daugiau pergyvenama, daug yra norinčių pamokyti ir t.t.

[Kaštonas]

Muzungus, ačiū už rūpestingumą ir susirūpinima mano išsilavinimu
Dabar esu užsiemes, bet vėliau galėsiu aš tau sumest tuos statistikos linkus.
Norvegijoj berods per paskutinius 4 metus atimta 65 tūkstančiai vaikų. Ar daug ar mažai spręsk pats. O aš bėgu išsilavinimo igyt , kad galėčiau čia diskutuoti.

[Egiuxz]

Kaip kažkur buvo minėta: Norvegija - kaimas, atradęs naftos.

[Tomas]

Norvegijoj berods per paskutinius 4 metus atimta 65 tūkstančiai vaikų.

O kur jie deda tuos atimtus vaikus?

[Silber418]

O kur jie deda tuos atimtus vaikus?

Valgö.

[Gator]

Eilinis pavyzdys kas buna prisileidus tamsaus gymio veikeju i savo valstybe. Taciau tolerastu gretos nelabai mazeja.

[Silber418]

Va, tėvai sutramdo vaikus:

Parent patrols help quell Stockholm riots

Parents and volunteers have been patrolling the streets of Stockholm's immigrant-heavy suburbs to help quell riots that have raged for almost a week, serving as a successful deterrent to troublemakers and winning praise from police.
"They have helped a lot in reducing the unrest," Stockholm police spokeswoman Karin Solberg told Swedish news agency TT.
Sweden has since the 1980s had a network of volunteers called "Nightwalkers", usually made up of parents who walk the streets of their own suburbs in groups on weekend nights, talking to youngsters and simply making their presence known.
With their distinctive neon yellow windbreakers, their presence is aimed at deterring neighbourhood kids from getting into trouble.

http://m.thelocal.se/48136/20130525/

[D.P]

Šiaip čia kultūrinė problema. Kas dėl arabų tai viskas aišku. Bet kiek tai susiję su lietuviais, baltijos trijule ar rytu Europos atstovais, tai paprasta - mūsų vaikai savarankiškesni. Kiek Jums visiems buvo metų kai grįždavote patys iš mokyklos be mamyčių, tėvelių? Norvegams, matyt ir švedams (Silberi, pataisyk mane jeigu klystu) tai nėra visiškai suprantamas dalykas, ypač turint omenyje jų kartais naivų požiūrį į globą/pataisymą (tiek dėl vaikų, tiek dėl kriminalų).

[John]

Eilinis pavyzdys kas buna prisileidus tamsaus gymio veikeju i savo valstybe. Taciau tolerastu gretos nelabai mazeja.

Esmė ne tiek gymio šviesume (t.y. kultūriniuose skirtumuose), o politikos bedantiškumas/skystakiaušiškumas. Europa čia apsišiko ir dabar sėdi tuose šūduose, apsimesdama, kad viskas ok.

Singapūre vienas velnias visokių tamsaus gymio veikėjų ir perėjūnų, įskaitant Musulmonus, bet visi iki vieno tyli kaip pelės po šluota ir netgi šypsosi vieni kitiems (nepriklausomai nuo spalvos ar religijos), nes žino, kad už bet kokį išsidirbinėjimą bus gerai išvanotas (tiesiogine prasme) kailis su bizūnu ir pasiūlyta varyti lauk į visas keturias puses. Rezultatai stulbinančiai geri: nėra absoliučiai jokių problemų nei dėl imigrantų, nei dėl jokių kitokių niekadėjų. Visi kaip pūkuoti kačiukai ir savo religijas bei "kultūrinius skirtumus" laiko giliai spintoje, nes, pasirodo, tai įmanoma. Yra taisyklės ir jų visi laikosi, nes , kitu atveju, bus gerai išspardytas užpakalis ir visi tai gerai supranta.

Problemos sprendimo būdai yra du:
1. Neįsileisti imigrantų (sunkiai įgyvendinama šiuolaikiniame pasaulyje)
2. Vykdyti racionalią ir efektyvią socialinę politiką (kaip rodo Singapūro pavyzdys, netgi labai sėkmingai įgyvendinama. Tereikia politinės valios), grįstą ne "universaliomis vertybėmis" (kas yra visiškas mitas), bet konkrečių rezultatų siekimu su iškeliamais konkrečiais tikslais ir detaliu priemonių aprašymų.

Realybė ta, kad multikultūriška visuomenė negali funkcionuoti pagal istoriškai susiklosčiusias vietines taisykles (t.y. labai aukštas laisvių ir kitų "demokratinių vertybių" lygis). Viskas būtų ok, jei nebūtų imigrantų, bet jie yra ir bus ir nuo to niekur nepabėgsi.

Pagrindinė problema, kad nesugebama pripažinti, kad tokia sistema negali efektyviai veikti, kai joje gyvena didelis kiekis žmonių iš skirtingos kultūros ir skirtingos vertybių sistemos.

Paradoksas, bet tokia ultra-liberali tolerastiška sistema ir jos gerbėjai nuolat akcentuoja, kad skirtingos kultūros yra lygios ir turi teisę į saviraišką. Tai bukas požiūris, nes jis iš esmės neigia skirtingų kultūrų ir vertybių egzistavimą ir apsimeta, kad visi kažkaip savaime gyvens pagal "universalias" (t.y. Švedijoje/UK/etc. istoriškai nusistovėjusias normas). O kas, jeigu tų kitų kultūrų vertybė yra dubasinti kitų kultūrų žmones ir pjaustyti jiems gerkles? Faktai rodo, kad taip ir yra. Tai akivaizdu vos pakalbėjus su kone bet kuriuo atvykėliu iš užsienio (visų pirma Islamiškų šalių) Londone ar (esu tikras) Stokholme. Jeigu tikrai norima, kad visi atvykėliai ir imigrantai taikytųsi prie čionykščių normų, tai reikia, b**t, būtent taip ir padaryti. Ir jei reikia (tikrai reikia), su bizūnu.

Dabar gi kas nors daroma tik tuomet, jeigu toks chronius vidury baltos dienos kam nors nupjauna galvą. Ir tai visada būna "labai netikėta", nes ji, pasirodo, "tebuvo eilinis daržovių parduotuvės darbuotojas". Tada toks individas areštuojamas, Premjerministras pasako kalbą, kaip "visuomenė nesitaikstys su tokiais išpuoliais", o likę ekstremistai kikena ir toliau galvoja, kokie durniai valdo tokias šalis.

O problemas reikia spręsti kompleksiškai: jeigu kilo problemų dėl riaušių, galvų nupjovinėjimo ar kapojimosi kirviais, reikia išsiaiškinti, kokios organizacijos veikloje dalyvavo įtariamieji. Tokias organizacijas, kilus menkiausiam įtarimui, suspenduoti/uždaryti. Jų vadeivas išspirti lauk arba laikyti po padidinamuoju stiklu.

Dabar gi pats klausausi, kaip vienam ar kitam musulmonui Rytų Londono Moskėje preacher'is aiškina, kad Aids sukūrė amerikonai, kad išnaikintų negrus ar kad 9-11 yra Inside job. Jau vien už tokius dalykus, tokios irštvos turėtų būti bekompromisiškai uždaromos ir nušluojamos velniop už neapykantos kurstymą ir dezinformacijos skleidimą, o tokie šnekėtojai sukišti ten, kur jiems vieta - į kaliūzę arba nedelsiant išvaryti iš šalies. Kaip yra realybėje, turbūt daug kas girdėjo: D.Britanija jau daugiau kaip dešimtmetį nesugeba deportuoti vieno tokio Islamistinio durniaus Abu Qatada.

O tai, kad beviltiški gyventojai susibūrė į savigynos grupeles (kaži, kas jiems būtų, jeigu netyčia numirtų koks nors juos peiliu užpuolęs "tamsaus gymio" jaunuolis?), viso labo, rodo dabartinės sistemos apgailėtinumą.

Ir viskas vardan mitologizuojamų "žmogaus teisių" ir "laisvių", kurios svarbiau už žmogaus gyvybę ir gerbūvį.

[Lettered]

2. Vykdyti racionalią ir efektyvią socialinę politiką (kaip rodo Singapūro pavyzdys, netgi labai sėkmingai įgyvendinama. Tereikia politinės valios), grįstą ne "universaliomis vertybėmis" (kas yra visiškas mitas), bet konkrečių rezultatų siekimu su iškeliamais konkrečiais tikslais ir detaliu priemonių aprašymų.

Tai nelabai įmanoma įgyvendinti demokratiškose šalyse. Beto pvz. Norvegijoje, Danijoje ta demokratija veikia?

[J.U.]

Tai nelabai įmanoma įgyvendinti demokratiškose šalyse. Beto pvz. Norvegijoje, Danijoje ta demokratija veikia?

100 kartų yra geriau Singapūro nedemokratija, nei ES pseudo demokratija.

[bebop]

100 kartų yra geriau Singapūro nedemokratija, nei ES pseudo demokratija.

Netgi šimtą kartų...

[Kitas Džiugas]

Pagrindinė taisyklė - švedai/anglai/lietuviai savo šalyse yra šeimininkai. Kiti yra tik svečiai. Taigi, visi svečiai turi laikytis būtent šeimininkų taisyklių. Ir nereikia leistis, kad mažuma daugumai primetinėtų ką nors. (net nebekvepia demokratija). Jei nori savo Alacho vardu pjauti žmones, tegul mina į savo laukinį kraštą.
Telieka džiaugtis, jog Lietuvoje visokių neramuolių kol kas nėra. Ir kad nebūtų, reikia neleisti visokiems apsigyventi Europoje, jei jie nepripažįsta europietiškosios kultūros.

John, o ką apie tolerastiją kalba paprasti britai (nesusiję su imigracija)?

[A.C.A.B.]

Paskutinis John'o post'as, tai 10 balų. Tokią žinutę reiktų skaityti kaip pranešimą idiotams iš Europos Parlamento, bet, deja...

[John]

Paskutinis John'o post'as, tai 10 balų. Tokią žinutę reiktų skaityti kaip pranešimą idiotams iš Europos Parlamento, bet, deja...

Malonu, kad pritariate.

Europarlamente, šiaip, ne idiotai, bet jie gerai supranta, koks yra Status quo. Eiti prieš tai reikštų politinę savižudybę. Jeigu aš būčiau EP, aš irgi taip kalbėčiau, nes man kur kas svarbiau gauti algą, keliauti atostogų ir gerai leisti laiką užuot užsiėmus politinėmis kovomis be didelės tikimybės ką nors laimėti.

Dabartinės Europos politikos mintis yra ne progresavimas, bet to status quo išlaikymas. Ne todėl, kad taip bus geriau visuomenei apskritai, bet todėl, kad taip bus geriau establišmentui, kuris išvengs staigaus pašalinimo. Visuomenė, savo ruožtu, yra linkusi susitaikyti su stabilumu (be progreso) arbe lėtu regresu. Šiek tiek paplovus smegenis apie "universalias vertybes", tai tampa dar lengviau.

Tas galioja ne tik visikioms imigracijos ir socialinėms politikoms. Lygiai tas pats ir su, pavyzdžiui, kelių tiesimu ir infrastruktūra. Bene geriausias pavyzdys, apgailėtini UK keliai ir Heathrow 3-ojo tako statybos sustabdymas. Abiem atvejais net ir visiškam durniui turėtų būti akivaizdu, kad tokia situacija yra nepriimtina ir keistina, bet to nesiimama daryti, nes tai gali sukelti tam tikrą labai menkos mažumos bruzdėjimą, dėl kurio gali kilti grėsmė daliai politinio establšmento. Dėl to viskas apleidžiama ir paliekama, "kaip yra".

O žmonės, kaip žinia, nėra labai racionalūs gyvūnai ir yra linkę tikėti tuo, ką matė per televizorių, girdėjo bažnyčioje ar ką pasakė koks nors politikas kokiam susitikime, net jei tai prieštarautų jiems į veidus atkištiems kad ir matematinėmis formulėmis išreikštais neginčyjamais įrodymais, kad jei yra neteisūs. Taip atsiranda pakankamai stipri visuomenės parama tokiai neracionaliai ir bukai politinei pozicijai.

Rezultatas: "liberali" ir "tolerantiška" visuomenė t.y. visuomenė be progreso ir visuomenė, kur geriausia, kas gali nutikti, tai išlaikomas status quo.

Dėl to labai džiugu, kad yra tokių apraišku, kaip Singapūras ir Kinija, kur viskas veikia šiek tiek kitaip ir valdžia turi žymiai stipresnę prerogatyvą reguliuoti daugelį dalykų. Kas svarbiausia, tai galima įvertinti ne tik iš ideologinės perspektyvos, bet ir skaičiais, ekonominiais rodikliais bei reitingais. Dėl to pikta, kaip visokie apsišikę Donskiai ir panašūs prietrankos galvoja, kad jie kažkodėl viską žino geriau, nors nėra padarę absoliučiai nieko naudingo šiame pasaulyje, kad pagerintų socialinį gerbūvį. Atvirkščiai, jie skleižia buką liberastinį bulšitą, kuris tik plauna žmonėms galvas ir verčia juos zombiais, kalbančiais apie "žmogaus teises", nors ir neturinčiais menkiausio suvokimo, kas tai yra.

[A.C.A.B.]

Šiaip UK valdžia man atrodo gana apgailėtinai visoje šioje situacijoje. Ministras Pirmininkas rėžia kalbas kaip bus kovojama su teroristais, bla bla bla ir panašiai, bet tuo pat metu, kiek teko girdėti, suteikė prieglobstį kažkokiam juodaodžiui, kuris kaltinamas afrikoje žudęs (ar įsakinėjęs) šimtus žmonių? Aš jau nekalbu kaip dėl vienokių ar kitokių priežasčių nesugeba išspirti įvairių islamo "hate preacherių".

Kitas klausimas, ar Europa jau visiškai "pralošta", ar dar galima kažką pakeisti? Ar Europa netaps antra PAR, kur normalūs žmonės turės statytis aukštas tvoras ir samdyti privačią 24/7 apsaugą?

Beje, švedijos patriotų organizacija (Nordic Youth) pradėjo patruliavimą rajonuose, kuriuose yra padeginėjami automobiliai:

[Silber418]

Britai taip pat išėjo į gatves:

Po kario nužudymo Londone nesiliauja antimusulmoniški incidentai

[r08n]

Užteks nuolaidžiauti teroristams! Atėjo laikas imtis griežtų priemonių prieš visą šitą bespriedielą:

Eleven people across UK arrested for making 'racist or anti-religious' comments on Facebook and Twitter about British soldier's death