Europos Sąjungos reikalai

[10.000]

O kalbant apie mums aktualią rytų politiką, tai tiek CDU, tiek FDP, tiek SPD lyderiai yra kur kas labiau prorusiški nei Merkel. Gal tik žalieji mažiau, bet net jei ir bus koalicijoje, tai kancleris akivaizdu bus ne jų ir mažai turės balso jų partija.

Bet tuo pačiu būtent žalieji yra aiškiausiai pasisakantys už NS2 projekto stabdymą. Tad gal ir ne žodžiais, bet užtat savo veiksmais visvien Rusijai gyvenimą gadins

[R.D.]

Analitikai su nerimu stebi įvykius Vokietijoje: šis scenarijus Europai pridarytų daug bėdos
https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=88262263

Nerimas, su kuriuo Aljanso nariai dabar žvelgia į Vokietiją, visai suprantamas. Juk partijos „Kairė“ portale atvirai skelbiama: „Frakcijai „Kairė“ NATO yra anachronizmas. „Kairė“ nori NATO panaikinti ir pakeisti jį visos Europos kolektyvine saugumo sistema, įtraukiančia ir Rusiją.“ „Pirmasis žingsnis ta kryptimi būtų Vokietijos išstojimas iš karinių NATO struktūrų“. Mat, šios kairuoliškos partijos supratimu, „Vakarai yra blogį įkūnijantis imperialistinis projektas“, – pastebi „Die Welt“.

Visiškas smegenų vėžys. Ir dar jie sugeba išsikovoti ~39 vietas.

[Gator]

Na taip, o čia kažkas afd kaip rusų chebrą priskyrė kai su komuniagų partija palyginau Afd naudai...

[Stadionas]

Na taip, o čia kažkas afd kaip rusų chebrą priskyrė kai su komuniagų partija palyginau Afd naudai...

bet kurio atvėju abejos patvorinių partijos neteko mandatų.

https://www.bloomberg.com/graphics/2...ction-results/

[suoliuojantis]

Na taip, o čia kažkas afd kaip rusų chebrą priskyrė kai su komuniagų partija palyginau Afd naudai...

Šiaip AfD ir Die Linke užsienio politikos gairės daug kur išties panašios. Čia AfD priešrinkiminės programos santrauka mus dominančiomis temomis.

The party notes that states such as Russia have “spheres of interest” in their immediate neighbourhood, where other powers should abstain from military build-ups.
The AfD advocates for a new relationship with Russia.
The AfD argues for an end to EU sanctions on Russia and wants to integrate this country into a comprehensive security structure.
The party considers the completion of the Nord Stream 2 pipeline to be “indispensable”.

[Romas]

https://www.bloomberg.com/graphics/2...ction-results/

Ačiū už žemėlapius.

DDR seniai nebėr, bet jos pėdsakai matysis dar ilgai - ilgiau nei tuos 40 metus, kai ji egzistavo.

[Gator]

Šiaip AfD ir Die Linke užsienio politikos gairės daug kur išties panašios. Čia AfD priešrinkiminės programos santrauka mus dominančiomis temomis.

The party notes that states such as Russia have “spheres of interest” in their immediate neighbourhood, where other powers should abstain from military build-ups.
The AfD advocates for a new relationship with Russia.
The AfD argues for an end to EU sanctions on Russia and wants to integrate this country into a comprehensive security structure.
The party considers the completion of the Nord Stream 2 pipeline to be “indispensable”.

Nesekei diskusijos, kur žmogus palyginime tarp afd ir konuniagų, vardino kodel afd blogiau už komuniagas ir vienas iš punktų buvo afd prorusiškumas.

Tai viena.
O antra - tai ką čia pacitavai nė iš tolo neprilygsta citatai apie komuniagų norus išformuoti nato ir Vokietijai sudaryti karinę sąjungą su Rusija.

[Gator]

Ačiū už žemėlapius.

DDR seniai nebėr, bet jos pėdsakai matysis dar ilgai - ilgiau nei tuos 40 metus, kai ji egzistavo.

Berlynas gana išsiskiria ten savo leftizmu/globalizmu/tolerazmu - komuniagų raudona ten tamsesnė nei ddr vidurkyje, o afd šviesesnė ( welcome refugees labai populiaru tamsėjančiame Berlyne) nei ddr vidurkyje.

[suoliuojantis]

Čia įdomumo dėlei Die Linke ir AfD priešrinkiminių programų panašiais klausimais palyginimai.

Die Linke: The US and the EU are trying to assert their supremacy over Russia and China. This threatens to escalate into a new Cold War. In NATO and EU strategy papers, Russia and China are described as enemies, which we reject as imperialism. We oppose all forms of imperialism.

Afd: A stable European peace order requires balanced cooperation with both the US and with Russia. The US is currently Germany's strongest alliance partner. But the guiding principle of relations between our countries must be the equality of both partners and respect for their interests.

Die Linke: We need a policy of détente towards Russia instead of further escalation and troop deployments on its western border.

AfD: Détente in relations with Russia is a prerequisite for lasting peace in Europe. It is in German and European interests to integrate Russia into an overall security structure.

Die Linke: We are opposing all “unilateral sanctions” by the US and the EU. We want to lift them.

AfD: It is German interest to lift EU sanctions on Russia. Instead it is German interest to increase economic ties and cooperation to Russia.

[digital]

O antra - tai ką čia pacitavai nė iš tolo neprilygsta citatai apie komuniagų norus išformuoti nato ir Vokietijai sudaryti karinę sąjungą su Rusija.

Tai kad prilygsta - "The AfD argues for an end to EU sanctions on Russia and wants to integrate this country into a comprehensive security structure."

[Tomizmas]

Ačiū už žemėlapius.

DDR seniai nebėr, bet jos pėdsakai matysis dar ilgai - ilgiau nei tuos 40 metus, kai ji egzistavo.

Šiaip tai, toks pastebėjimas, kad šiuose 2 žemėlapiuose yra labai užryškinta spalvų skalė mažame intervale. Skirtumas tarp 9% ir 15 % nėra toks baisiai reikšmingas, bet dėl spalvų tonacijos susidaro psichologiškai įspūdis, kad tarp buvusių atskirų Vokietijos dalių skirtumas yra vos ne kaip 30% ir 70% ar panašiai (ypač nepasižiūrėjus į spalvų reikšmes procentuose). Skalėje nuo 0 iki 100 tas skirtumas būtų tik labai menkas atspalvis.

[Gator]

Tai kad prilygsta - "The AfD argues for an end to EU sanctions on Russia and wants to integrate this country into a comprehensive security structure."

Čia ne tai.

Ir apskritai jie už nato, tik su mažesniu Rusijos antagonizmu, iš wikipedia:

The party is pro-NATO, pro-USA and strongly pro-Israel,^{[144][13][145]} but is significantly divided on whether to support Russia, and has opposed sanctions on Russia supported by NATO and the United States

[Romas]

bet kurio atvėju abejos patvorinių partijos neteko mandatų.
https://www.bloomberg.com/graphics/2...ction-results/

Gal "patvoriniams" verta skirti neproporcingai daug dėmesio, ypač kai surinko pmažiau balsų
Juos tegul pas save į seimą kviečiasi vietiniai marginalai ar Donbaso separatistai, bet jie esminės įtakos Vokietijos ir Europos politkai neturės

Kur kas svarbiau, kas formuos vyriausybę, kas bus kancleris.
Turbūt kancleris bus iš socialdemokratų (labiau tikėtina) ar iš krikščionių demokratų (mažiau tikėtina).

Kol kas nėra aišku, ir kokia bus koalicija:
- Socdemų "šviesoforo koalicija" (raudona- socdemai; geltona- liberalai, žalia - aišku kokia [artija)
- Krikdemų "Jamaikos koalicija" (Juoda - CDU/CSU ; geltona ir žalia - tie patys)

[Stadionas]

Ačiū už žemėlapius.

DDR seniai nebėr, bet jos pėdsakai matysis dar ilgai - ilgiau nei tuos 40 metus, kai ji egzistavo.

Mozė savo tautą po dykuma vedžiojo 40 metų, panašiai ir čia

[Aleksio]

Ačiū už žemėlapius.

DDR seniai nebėr, bet jos pėdsakai matysis dar ilgai - ilgiau nei tuos 40 metus, kai ji egzistavo.

Rytų Vokietijoje, skirtingai nei vakarinėje jos dalyje, nenaikino vokietizmo.

[Lettered]

Šiaip AfD ir Die Linke užsienio politikos gairės daug kur išties panašios. Čia AfD priešrinkiminės programos santrauka mus dominančiomis temomis.

The party notes that states such as Russia have “spheres of interest” in their immediate neighbourhood, where other powers should abstain from military build-ups.
The AfD advocates for a new relationship with Russia.
The AfD argues for an end to EU sanctions on Russia and wants to integrate this country into a comprehensive security structure.
The party considers the completion of the Nord Stream 2 pipeline to be “indispensable”.

Kad CDU, SPD, FDP politika plius minus lygiai tokia pat, tas ir baisiausia, nes kancleris tikrai bus kažkuris iš šitų partijų. Tik žalieji laikosi kažkiek anti rusiškos politikos, bet kanclerio ir didelio vaidmens koalicijoje formuojant politiką (jei ten apskritai bus) akivaizdu neturės.

[Kitas Džiugas]

Kad CDU, SPD, FDP politika plius minus lygiai tokia pat, tas ir baisiausia, nes kancleris tikrai bus kažkuris iš šitų partijų. Tik žalieji laikosi kažkiek anti rusiškos politikos, bet kanclerio ir didelio vaidmens koalicijoje formuojant politiką (jei ten apskritai bus) akivaizdu neturės.

FDP pakankamai irgi pro-NATO ir antirusiški. Labiau nei CDU ar SPD, o jų pirmininkas atsargos karininkas.

[mantasm]

FDP pakankamai irgi pro-NATO ir antirusiški. Labiau nei CDU ar SPD, o jų pirmininkas atsargos karininkas.

Ar ne jų pirmininkas sakė, kad Ukrainos NATO nemato ir reikia su visam uždaryt šitą klausimą?

[Sula]

Ar ne jų pirmininkas sakė, kad Ukrainos NATO nemato ir reikia su visam uždaryt šitą klausimą?

Tai gal jis turi kitus motyvus šiuo klausimu?
Pvz.: kol neišnaikinta visa KGB/FSB/GRU agentūra ar tiesiog užsislėpę vatnikai ( o jų ten daug, skirtingai nei atrodo ), aš irgi būčiau atsargus.

[mantasm]

Tai gal jis turi kitus motyvus šiuo klausimu?
Pvz.: kol neišnaikinta visa KGB/FSB/GRU agentūra ar tiesiog užsislėpę vatnikai ( o jų ten daug, skirtingai nei atrodo ), aš irgi būčiau atsargus.

Vargu kai tas pats žmogus seniau sakė, kad reiktų pripažinti Krymą kaip laikinai Rusijos administruojamą teritoriją. Visgi praktiškų verslo žmonių partija.