Europos Sąjungos reikalai

[MedinisStrazdas]

jei nepritari visiem ES marazmam, automatiškai lauki matuškos rasiejos?

Nepritarimas visiems marazmam ir džiūgavimas, kad Lenkija išstos iš ES ir pagaliau ateis rusas yra skirtingi dalykai.

[tajus2]

Va taip patriotai stovi už šalies nepriklausomybę:

Patriotai, tai čia tie, kurie linki savo šalies piliečiams kuo blogiau? Va Britų patriotai pastovėjo už nepriklausomybę, dabar gali stovėti kuro eilėse patriotiškai.

jei nepritari visiem ES marazmam, automatiškai lauki matuškos rasiejos?

ES marazmams nebūtina pritarti, bet savaime aišku, kad jeigu jungiesi į sąjungą tai įsipareigoji laikytis tam tikrų taisyklių ir tam reikalinga ES teisės viršenybė. Reformuoti marazmus gali surinkęs daugumą ES vadovų taryboje ir derybų būdu. O jeigu nori būti unikalus snowfleikas šiame pasaulyje su absoliučia nepriklausomybe, tai gali rinktis labai perspektyvų Moldovos ar Baltarusijos kelią būti tiltu tarp rytų ir vakarų ir nereikės paklusti ES ponams ir jų teisei.

[Globalus]

ES marazmams nebūtina pritarti, bet savaime aišku, kad jeigu jungiesi į sąjungą tai įsipareigoji laikytis tam tikrų taisyklių ir tam reikalinga ES teisės viršenybė. Reformuoti marazmus gali surinkęs daugumą ES vadovų taryboje ir derybų būdu. O jeigu nori būti unikalus snowfleikas šiame pasaulyje su absoliučia nepriklausomybe, tai gali rinktis labai perspektyvų Moldovos ar Baltarusijos kelią būti tiltu tarp rytų ir vakarų ir nereikės paklusti ES ponams ir jų teisei.

Arba UK

[Gator]

Patriotai, tai čia tie, kurie linki savo šalies piliečiams kuo blogiau? Va Britų patriotai pastovėjo už nepriklausomybę, dabar gali stovėti kuro eilėse patriotiškai.

Labai labai maža kaina už nepriklausomybę.
O šiaip tai buvo aišku, kad britai britai trumpu laikotarpiu patirs nepatogumų, bet jie žiūri į ilgalaikę perspektyvą ir naudas būnant nepriklausomais.

Beje Lietuvos nepriklausomybės kovos metu irgi byvo tokių, kurie sakė kaip bus nepatogu ir paskui pirštais baksnojo - va dabar eilėse prie kuro stovit ir tt. Dejavu šioks toks išgirdus kaip baisu, kuro nespėjo atvežt. Beja tą labai akseleravo covid, jei ne jis, tai mažiau problemų būtų.

[Gator]

ES marazmams nebūtina pritarti, bet savaime aišku, kad jeigu jungiesi į sąjungą tai įsipareigoji laikytis tam tikrų taisyklių ir tam reikalinga ES teisės viršenybė. Reformuoti marazmus gali surinkęs daugumą ES vadovų taryboje ir derybų būdu. O jeigu nori būti unikalus snowfleikas šiame pasaulyje su absoliučia nepriklausomybe, tai gali rinktis labai perspektyvų Moldovos ar Baltarusijos kelią būti tiltu tarp rytų ir vakarų ir nereikės paklusti ES ponams ir jų teisei.

Suformuoti daugumos iš rytų negali, nes vakarai ten valdo "vertybes". Lenkija tikrai ne viena unikali.

O tai, kad Es teisė gali prieštarquti valstybės konstitucijai tai tik ekstremalus globalistas ar es federalistas galėtų pritarti.
Iš esmės tai reikštų valstybės praradimą, okupaciją, tapimą es federacijos dalimi.

[Kitas Džiugas]

Suformuoti daugumos iš rytų negali, nes vakarai ten valdo "vertybes". Lenkija tikrai ne viena unikali.

O tai, kad Es teisė gali prieštarquti valstybės konstitucijai tai tik ekstremalus globalistas ar es federalistas galėtų pritarti.
Iš esmės tai reikštų valstybės praradimą, okupaciją, tapimą es federacijos dalimi.

Lietuvos Konstitucijoje aiškiai parašyta, kad kolizijos atveju ES teisė viršesnė už nacionalinę.

[Lettered]

Patriotai, tai čia tie, kurie linki savo šalies piliečiams kuo blogiau? Va Britų patriotai pastovėjo už nepriklausomybę, dabar gali stovėti kuro eilėse patriotiškai.

Pastovės, nes matant, kur ritasi ES, kažin, ar norės į ją grįžti.

Berlyne migracijai mirksi žalia šviesa

Žaliųjų programa numato itin liberalią migracijos politiką, panaikinančią ne vieną politinio prieglobsčio ir imigracijos teisės suvaržymą, žalieji pasisako ir už „mažai kvalifikuotų ir nekvalifikuotų“ asmenų imigraciją. Žodžiu, jei būtų vien jų valia, koalicinis „šviesoforas“ migracijai nuolat rodytų žalią šviesą. Žalieji ragina įvesti klimato pabėgėlio pasą. Neseniai socialiniuose tinkluose daug triukšmo sukėlė jauniausia Bundestago parlamentarė, 23-ejų žalioji Emilia Fester, pokalbyje su kita nauja parlamentare, 27-erių partiete Deborah Düring, išsakiusi požiūrį, jog Europos Sąjunga turėtų priimti 200 milijonų klimato pabėgėlių, nes būtent mes esam atsakingi už klimato kaitą ir dabar turime prisiimti atsakomybę.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=88382367

[suoliuojantis]

Pastovės, nes matant, kur ritasi ES, kažin, ar norės į ją grįžti.

Kad ko gero bendrai migracijos prasme ES vis labiau blaivėja. Taip, nesunku pamatyti, kad vien tik Irake žmonių iki 30 metų yra daugiau nei Vokietijoje. O dėl tų jaunų mergužėlių ... Na blogai kai gauni atsakingas pareigas būdamas 23 ar net 27 metų ir iki tol gyvenime nedirbus jokio atsakingo darbo.
O dabar pakalbėsiu ne politkoretiškai. Matant, kad tais pabėgėliais daugiausia rūpinasi kai kurios jaunos mergaitės man vis kirba negraži mintis. Velniai rautų čia yra dar vienas fundamentalus dalykas paslėptas. Na patinka joms tie tamsūs vaikinukai. Seksualiai patinka ...

[digital]

Tai niekas nedraudžia joms emiguoti pas tuos vaikinukus.

[tajus2]

Labai labai maža kaina už nepriklausomybę.
O šiaip tai buvo aišku, kad britai britai trumpu laikotarpiu patirs nepatogumų, bet jie žiūri į ilgalaikę perspektyvą ir naudas būnant nepriklausomais.

Beje Lietuvos nepriklausomybės kovos metu irgi byvo tokių, kurie sakė kaip bus nepatogu ir paskui pirštais baksnojo - va dabar eilėse prie kuro stovit ir tt. Dejavu šioks toks išgirdus kaip baisu, kuro nespėjo atvežt. Beja tą labai akseleravo covid, jei ne jis, tai mažiau problemų būtų.

Tai kaip suprantu 2004 metais nereikėjo Lietuvai stoti į ES, nes prarado nepriklausomybę? Ir dabar jau taaaaip gerai gyventume, jei ne ES biurokratai.

Anglai ir trumpuoju ir ilguoju laikotarpiu nusivils, kaip nusivylė ir iki 1973 metų nepriklausydami ES ir dėl to atsiliko pagal visus parametrus. Įstojo į ES, pasivijo pagal ekonomiką ir tada vėl nusprendė, kad jie per geri Europos sąjungai. Tai va čia ir yra visiškas dejavu.

O apie ES lyginimą su Sovietų sąjunga...Na net nekomentuosiu, nes netikiu, kad galima būti tiek bukam, kad nesuprasti esminių skirtumų.

[tajus2]

Suformuoti daugumos iš rytų negali, nes vakarai ten valdo "vertybes". Lenkija tikrai ne viena unikali.

O tai, kad Es teisė gali prieštarquti valstybės konstitucijai tai tik ekstremalus globalistas ar es federalistas galėtų pritarti.
Iš esmės tai reikštų valstybės praradimą, okupaciją, tapimą es federacijos dalimi.

Tai kokia prasmė būti sąjungoje, kur niekas nesilaiko bendrų taisyklių?

Jei negali suformuoti daugumos taisyklių pakeitimui ir tau netinka bendros taisyklės tada arba turi nusileisti arba išeiti. Kodėl dabar visi likę 26 turi taikytis prie vieno ar dviejų, kurie nesugeba laikytis taisyklių?

[digital]

Tai kokia prasmė būti sąjungoje, kur niekas nesilaiko bendrų taisyklių?

Jei negali suformuoti daugumos taisyklių pakeitimui ir tau netinka bendros taisyklės tada arba turi nusileisti arba išeiti.

Visiškai nebūtinai. Tu gali pabandyti pakeisti taisykles, įkalbėti ir kitas nares nesutikti ir pan.

[tajus2]

Visiškai nebūtinai. Tu gali pabandyti pakeisti taisykles, įkalbėti ir kitas nares nesutikti ir pan.

Tai žinoma, viską šitą gali daryti, kas iš esmės ir yra daugumos suformavimas pokyčiams vykdyti.

Bet negali būti vienintelis su kitokiomis taisyklėmis. Taip pat negali būti sąjungos, kur kiekvienas pasirenka kokių taisyklių laikytis, o kokių nesilaikyti, kaip būtų šiuo atveju, jei ES įstatymai neturi jokios galios ES narėje.

[Lettered]

Bet negali būti vienintelis su kitokiomis taisyklėmis. Taip pat negali būti sąjungos, kur kiekvienas pasirenka kokių taisyklių laikytis, o kokių nesilaikyti, kaip būtų šiuo atveju, jei ES įstatymai neturi jokios galios ES narėje.

Bet realiai dabar taip ir yra, dauguma taisyklių, t.y. įstatymų kiekvienoje šalyje yra skirtingos, bet tai netrukdo kažkaip gyventi kartu ES. Pvz. Lietuvoje nėra partnerystės įstatymo, kas yra daugumoje ES šalių, mokesčiai kiti, imigracijos taisyklės, valiuta ir t.t. Tai jei net tokie svarbūs dalykai kiekvienoje šalyje gali būti skirtingi, kodėl daryti dramą dėl Lenkijos kelių įstatymų?

[Gator]

O apie ES lyginimą su Sovietų sąjunga...Na net nekomentuosiu, nes netikiu, kad galima būti tiek bukam, kad nesuprasti esminių skirtumų.

Nelyginau es su ssrs.
Tiesiog pabrėžiau faktą, kad nepatogumas tai nebūtinai įrodymas, kad sprendimas blogas, ką bandei pateikti degalų pavyzdžiu.

[suoliuojantis]

Šiuo atveju lenkai elgiasi keistai turint galvoje tai, kad prieš mėnesį Kaczynskis pasakė, kad jokio Polexito nebus ir žinant, kad apie 70-80 proc. lenkų remia narystę ES. Dar 2005 Lenkijos konstitucinis tribunolas yra priėmęs sprendimą, kad ES teisės aktai yra viršesni už Lenkijos įstatymus ir potvarkius, bet Lenkijos konstitucija yra viršesnė už ES teisės aktus. Ir nurodė kaip kolizija turi būti sprendžiama. Jei teismas pripažįsta, kad kažkuris ES teisės aktas prieštarauja Lenkijos konstitucijai tuomet Lenkija turi: arba pateikti prašymą išstoti iš ES, arba pakeisti Lenkijos konstituciją, arba pradėti derybas dėl teisės akto pakeitimo. (Beje ir Lietuvos konstitucinis teismas yra panašiai išaiškinęs). Jei derybos nepavyksta, tuomet Lenkija privalo arba išstoti iš ES, arba pakeisti savo Konstituciją. Kadangi šiuo atveju konfliktas kaip suprantu kyla dėl ES Teisingumo teismo viršenybės, o ar ne 12 ar ne 13 ES šalių savo Konstitucijose yra įtvirtinę šį principą tikėtis, kad 12 šalių puls keisti savo Konstitucijas dėl to, kad lenkai to nenori yra labai sunku. Taigi logiškai Lenkija turės priimti sprendimą: arba keisti savo Konstituciją, arba išstoti iš ES.

[Gator]

O jei nereiktų tom 13 keisti, tiesiog priimti, kad šalys šiuo klausimu gali priimti savo sprendimą?

[Tomizmas]

Tai kokia prasmė būti sąjungoje, kur niekas nesilaiko bendrų taisyklių?

USA visai sėkmingai gyvuoja su labai skirtingomis taisyklėmis savo valstijose. Indija irgi panašiai, tik šitas pavyzdys nėra (kol kas?) labai sėkmingas (nors Indijos problemos nėra jos regionų skirtingų taisyklių pasekmė).

Anglai ir trumpuoju ir ilguoju laikotarpiu nusivils, kaip nusivylė ir iki 1973 metų nepriklausydami ES ir dėl to atsiliko pagal visus parametrus. Įstojo į ES, pasivijo pagal ekonomiką ir tada vėl nusprendė, kad jie per geri Europos sąjungai.

Taip, nusivils, nes šiuolaikiniame pasaulyje tokia nedidelė, Tailando dydžio valstybė ne kažką reiškia, o imperijos šlovė nepasikartos (Mongolija irgi kažkada turėjo milžinišką imperiją, ir kas dabar iš to?)

Nors UK manau ryšiai su USA, Australija ir Kanada (Anglosfera) natūraliai yra svarbesni, nei EU su savo kontinentiniais reikalais.

[Dundorfas]

IMHO niekur lenkai nesidės, per daug jų ekonomika pririšta prie ES, tiek eksportu į ES, tiek parama iš ES fondų.
Bet čia man priminė draugo George Friedman progonozes apie Lenkijos iškilimą su JAV parama, kaip JAV pagrindini sajungininką kontinentinėje Europoje, tiek ekonomine tiek karine prasme.
Tas vat AUKUS susikūrimas, taip į tą pusę, kaip ir lenkų pastovus nesutarimai su ES.

[tajus2]

Nelyginau es su ssrs.
Tiesiog pabrėžiau faktą, kad nepatogumas tai nebūtinai įrodymas, kad sprendimas blogas, ką bandei pateikti degalų pavyzdžiu.

Nepatogumas yra pirmas įrodymas, kad sprendimas blogas ir to negalima paneigti lyginant su 1990-ųjų Lietuva, nes tada buvo galima labai drąsiai išvardinti aiškius privalumus, kuriuos atsiskyrimas nuo SSRS atneš ir kurie pateisina tuos laikinus sunkumus.

Užtai galima ir reikia lyginti su early 1970s UK pre-EU eroje, kai irgi buvo nemažas atsilikimas nuo EU šalių sukauptas per 20 metų atsiskyrimo nuo kontinentinės Europos.