Svetimų kalbų vardų ir žodžių rašyba lietuvių kalboje

[Kema]

Jau įsivaizduoju kaip būtų smagu pildyti kokį dokumentą kur figuruoja pilietis Grzegorz Brzęczyszczykiewicz...

[Al1]

Bardakas yra galvose žmonių, kurie bando sulietuvinti visą pasaulį.

Visą pasaulį? Tik pas save kaime...

[Romas]

"Komjaunimo tiesa" (dab. Lietuvos rytas") 1988.06
Straipsnis "ir ne tik apie A.Sabonį"

Štai kokia turėtų būti dabartinė rašyba:
A.Sabonis su Portlendo "Treil Bleizers" klubo vadovais:
- TV direktoriumi M.Porversu
- komandos prezidentu H.Glekmenu
- viceprezidentu M.Balčvuoteriu


Pabandžiau ieškoti gūglėje;
Treil Bleizers:
>> Paieškos rezultatai
Galbūt jūs norėjote ieškoti: Trail Blazers ?
Rodomi geriausi 2 rezultatai:
- The Official NBA Site of the Portland Trail Blazers
- Portland Trail Blazers - Wikipedia, the free encyclopedia

Lengviausia buvo rasti prezidentą (prie kitų net nepriartėjau)
Išbandyti H.Glekmeno variantai (aišku pridėjus "Portland Trail Blazers":
Glackman
Gluckmann
H.Glucksmann (tokį sufleravo paieška)
(...)

Tik per bendrą puslapį Vikipedijoje pavyko
Harry Glickman

[Kecal]

"Komjaunimo tiesa" (dab. Lietuvos rytas") 1988.06
Straipsnis "ir ne tik apie A.Sabonį"

Štai kokia turėtų būti dabartinė rašyba:
A.Sabonis su Portlendo "Treil Bleizers" klubo vadovais:
- TV direktoriumi M.Porversu
- komandos prezidentu H.Glekmenu
- viceprezidentu M.Balčvuoteriu

Pabandžiau ieškoti gūglėje;
Treil Bleizers:
>> Paieškos rezultatai
Galbūt jūs norėjote ieškoti: Trail Blazers ?
Rodomi geriausi 2 rezultatai:
- The Official NBA Site of the Portland Trail Blazers
- Portland Trail Blazers - Wikipedia, the free encyclopedia

Lengviausia buvo rasti prezidentą (prie kitų net nepriartėjau)
Išbandyti H.Glekmeno variantai (aišku pridėjus "Portland Trail Blazers":
Glackman
Gluckmann
H.Glucksmann (tokį sufleravo paieška)
(...)

Tik per bendrą puslapį Vikipedijoje pavyko
Harry Glickman

Dvigubas kodavimas ir yra pagrindinė problema - nuolat perrašinėjant iš anglų į lietuvių ir iš lietuvių - į anglų kalbą (ar kokią kitą), įvairios klaidos ir nesusipratimai - neišvengiami. Labai padidėja visokių beraščių įtaka (Glickman -> Glekmenas???)...

O dar bandoma aiškinti, kad "sulietuvinti" svetimvardžiai yra gėris, nes beraštis provincialas lietuvis esą sugebės juos "taisyklingai" perskaityti - bet tai ką daryti, kai kitas beraštis prieš tai neatpažįstamai subjaurojo tą patį vardą? Jau geriau tegu visi skaito originalius svetimvardžius pagal savo išsilavinimo lygį - manau, kad geriau lygiuotis į išsilavinusius žmones, kurie žinos, kaip maksimaliai taisyklingai perskaityti, negu į tuos, kurie nemokės, ir kuriems platesnysis pasaulis bei paieškos gūglėje subtilybės iš tiesų visai nerūpi...

[rat]

Sulietuvinti reikia, nes vietiniams lengviau skaityti. Tiesiog, kai pirmą kartą minimas veikėjas, tai originalo kalba skliaustuose pateikiama. Pvz., Haris Glikmanas (Harry Glickman). Ir nėra problemos.

[c2h5oh]

Sulietuvinti reikia, nes vietiniams lengviau skaityti. Tiesiog, kai pirmą kartą minimas veikėjas, tai originalo kalba skliaustuose pateikiama. Pvz., Haris Glikmanas (Harry Glickman). Ir nėra problemos.

O pasaulis sugrius, jeigu koks nors vietinis perskaitys "taip, kaip parašyta" pagal lietuvišką tarimą - Glickmanas?

[rat]

Sugrius, nes menkas malonumas būtų skaityti Danielių Defoė apie Robinzon Kruzoė ir jo draugą Fridajų. Arba kokį politinį straipsnį apie Gerhard Seceheroderį.

[Kecal]

Sugrius, nes menkas malonumas būtų skaityti Danielių Defoė apie Robinzon Kruzoė ir jo draugą Fridajų. Arba kokį politinį straipsnį apie Gerhard Seceheroderį.

Bet tai neišvengiama... Tikriausiai nesi girdėjęs, kaip vokiečiai ar anglai bando perskaityti lietuviškas pavardes. Ir nieko, pasaulis nesugriuvo dar...

Kad ir kaip "lietuvinsi" svetimvardį, tūlas lietuvis jo vis tiek negalės tiksliai perskaityti - nesutampa lietuvių ir kitų pasaulio kalbų garsynai, ir nieko čia nepadarysi. Jau geriau palikti maksimaliai originalią formą, kad galėtų taisyklingai perskaityti bent jau tie, kurie tą užsienio kalbą (anglų, vokiečių, lenkų, ...) moka. Bet čia aš jau kartojuosi.

[Sula]

Bet gana liūdna būtų skaityti "Tris muškietininkus", jei bus d'Artagnan, Madame Bonacieux, Cardinal Richelieu, Karalienė Anne (beje, nesuprasi, ar titulus rašyti originale?), Hercogas (o gal Didysis Kunigaikštis?) Buckingham...

Gerokai linksmiau - neįpareigojantys (nes iš kirilicos!) Kisa Vorobjaninovas, Ostapas Benderis, Tėvas Fiodoras

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Na, į grožinę literatūrą gal nereiktų lįst. Štai gerai žinomas personažas Frodo Baggins prancūzams yra Frodon Sacquet, estams Frodo Paunaste, o čekams Frodo Pytlik. Ir niekas dėl to lyg ir nepergyvena.

[Civis]

O tai kokiu lygiu reikėtų lietuvinti:
pvz. Hillary Clinton. "Tautiška" Lietuvos spauda rašo: Hilari Klinton. Latviai rašo kiek kitaip - Hilarija Klintone. Tai gal lietuviškai turėtų būti Hilarija Klintonienė, nes atsisakydam lietuviškų priesagų ir galūnių nutautėsim..?

[diedas]

Tai gal lietuviškai turėtų būti Hilarija Klintonienė, nes atsisakydam lietuviškų priesagų ir galūnių nutautėsim..?

Pagal "paskutinę madą" turrėtų būti Hilari Klintonė. Nors taip rašydami nebūtume kažkokia išimtis. Pvz. čekai tikriausiai be išimties prideda moterims galūnę -ova. Pvz. ilgai šypsojausi radęs tekstą apie Suzi Quatrova.

[Sula]

Na, į grožinę literatūrą gal nereiktų lįst. Štai gerai žinomas personažas Frodo Baggins prancūzams yra Frodon Sacquet, estams Frodo Paunaste, o čekams Frodo Pytlik. Ir niekas dėl to lyg ir nepergyvena.

O aš užsimušdamas ieškojau, kuris Simpsonų personažas yra Degėla

[Kecal]

Bet gana liūdna būtų skaityti "Tris muškietininkus", jei bus d'Artagnan, Madame Bonacieux, Cardinal Richelieu, Karalienė Anne (beje, nesuprasi, ar titulus rašyti originale?), Hercogas (o gal Didysis Kunigaikštis?) Buckingham...

Gerokai linksmiau - neįpareigojantys (nes iš kirilicos!) Kisa Vorobjaninovas, Ostapas Benderis, Tėvas Fiodoras

Nuoširdžiai nesuprantu, kodėl "lietuvininkai" nuolatos krypsta į kraštutinimus - tai jiems arabiškos raidės pasuose matosi, tai prievartinis literatūros personažų rašymas originalia forma, tai dar kas nors... Negi neįmanoma rasti racionalių argumentų?

(Pastaba taikoma ne konkrečiai Sulai, man tiesiog bendrai klausimas toks kilo...)

[Wycka]

Nuoširdžiai nesuprantu, kodėl "lietuvininkai" nuolatos krypsta į kraštutinimus - tai jiems arabiškos raidės pasuose matosi, tai prievartinis literatūros personažų rašymas originalia forma, tai dar kas nors... Negi neįmanoma rasti racionalių argumentų?

Atsakymas primityviai paprastas — maža tauta, kurią daug metų kolonizatoriai ar net ir vietiniai didikai priverstinai stengėsi nutautinti. Įtariu, kad panaši padėtis (asmenvardžių rašybos srityje) Estijoje, Slovakijoje, Slovėnijoje, Kroatijoje ir t.t..

[c2h5oh]

Sugrius, nes menkas malonumas būtų skaityti Danielių Defoė apie Robinzon Kruzoė ir jo draugą Fridajų. Arba kokį politinį straipsnį apie Gerhard Seceheroderį.

Na perskaitys kaip parašyta - Defoė, nu ir kas, kur čia griuvimas ir žala? Kam įdomu, susižinos kaip ta pavardė tariama, o kam neįdomu, tars "Defoė" (ir tuo aiškiai deklaruos, kad jis nežino ir nesidomi). Bet net ir tardamas Defoė, jis tebeturės galimybę sužinoti daugiau Vikipedijoj.

O Robinzonas Kruzas ir Penktadienis - tai personažai, ne žmonės. Tad jų čia nepainiokim.

Atsakymas primityviai paprastas — maža tauta, kurią daug metų kolonizatoriai ar net ir vietiniai didikai priverstinai stengėsi nutautinti. Įtariu, kad panaši padėtis (asmenvardžių rašybos srityje) Estijoje, Slovakijoje, Slovėnijoje, Kroatijoje ir t.t..

Tas suprantama. Bet paradoksas tame, kad siūloma reakcija į nutautinimą (užsienietiškų asmenvardžių privalomas lietuvinimas) kaip tik patvirtina tai, ką ir bandė įrodyti visi nutautintojai - lietuvių kalba tinka kalbėti tik kaimo troboj, o rimtai komunikacijai ji netinkama (nes adaptuojant prarandama informacija).

[Sula]

o rimtai komunikacijai ji netinkama (nes adaptuojant prarandama informacija).

Informacija prarandama ar taip ar kitaip, ar, užuot išradinėjus dviratį, nepasinaudojus fonetine forma?:
International Phonetic Alphabet
http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...netic_Alphabet

[Al1]

Informacija prarandama ar taip ar kitaip, ar, užuot išradinėjus dviratį, nepasinaudojus fonetine forma?:
International Phonetic Alphabet
http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...netic_Alphabet

Jis ne tam skirtas.

[Ametistas]

Informacija prarandama ar taip ar kitaip, ar, užuot išradinėjus dviratį, nepasinaudojus fonetine forma?:
International Phonetic Alphabet
http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...netic_Alphabet

Tada reikėtų naudoti lietuvišką fonetinę schemą, o ne kažkokia užsieninę.

[Franas]

Tada reikėtų naudoti lietuvišką fonetinę schemą, o ne kažkokia užsieninę.

Yra lietuviška? Būtų įdomu daugiau sužinoti