Lietuva užsieniečių akimis

[Lettered]

Mane tai labiau nervina kitokie atvykėliai, kurie pas mus atvažiuoja ieškodami sovietinės simbolikos (gal dėl to kad ES esame vienintelės postsovietinės šalys). Paprastai jie labai nustemba, kad pas mes čia nesame baltarusija ir pas mus, metaforiškai kalbant, nebėra leninų pagrindinėse aikštėse. Porai tokių (atvykusių iš Prancūzijos) kadaise papasakojau apie okupaciją, deportaciją ir kovas už laisvę, tai buvo labai nustebę. Gerai suveikė retorinis klausimas, kad ar daug Prancūzijos miestuose galima sutikti nacių simbolikos, nes mums sovietinė okupacija tolygu nacių Prancūzijos okupacijai WWII metu.

Visiškai nesulyginami dalykai, nacių okupacija truko kelis metus, o ne 50, Vilniuje didžioji miesto dalis, tiek gatvės, tiek daugiabučiai, tiek visuomeniniai pastatai yra sovietų laikotarpio, tai logiška, kad kažkam gali būti įdomu pamatyti to laikmečio pastatus, pvz. sporto rūmai ar koks kgb muziejus.

[Maalinauskas]

Visiškai nesulyginami dalykai, nacių okupacija truko kelis metus, o ne 50, Vilniuje didžioji miesto dalis, tiek gatvės, tiek daugiabučiai, tiek visuomeniniai pastatai yra sovietų laikotarpio, tai logiška, kad kažkam gali būti įdomu pamatyti to laikmečio pastatus, pvz. sporto rūmai ar koks kgb muziejus.

Jau ne pirmą kartą skaitote mano tekstą neatidžiai. Kalbėjau apie sovietinę simboliką, ne apie sovietinio laikotarpio pastatus. Pastatai turi funkcinę vertę, todėl jų niekas negriaus net pasibaigus režimui (Vokietijoje-Italijoje iki šiol pilna fašistų pastatytų statinių), sovietinė (kaip ir nacistinė) simbolika turi tik ideologinę prasmę ir po okupacijos visada yra šalinama.

[Maalinauskas]

O kodėl tave nervina, kai kas nors ieško kažko, kas jiems įdomu? Kažkokios vaikystės traumos? Aš, pavyzdžiui, irgi ieškau pačių įvairiausių man įdomių dalykų, pradedant tramvajais, baigiant brutalistine architektūra. Jeigu tikrai nervina tau nepažįstamų žmonių keliavimo priežastys ir motyvai, tai vertėtų apsilankyti pas psichologą ir paieškoti problemų savyje.

Nervina nes tokie keliautojai paprastai yra persmelkti sovietinės propogandos apie tautų draugystę ir nežino, kiek mums tai kainavo kraujo ir kančių. Paprastai prieš atvykstant į šalį vertėtų bent Wikitravel apie ją pasiskaityti, kad sužinoti pagrindines tos šalies kolektyvines traumas. Tokie paprastai į Ukrainą atvažiuoja ir pasakoja kad Krymas yra rusų, "nes buvo referendumas", o paskui labai stebisi, už ką jiems vietiniai siūlo į veidelį.

[DJ+]

Visiškai nesulyginami dalykai, nacių okupacija truko kelis metus, o ne 50, Vilniuje didžioji miesto dalis, tiek gatvės, tiek daugiabučiai, tiek visuomeniniai pastatai yra sovietų laikotarpio, tai logiška, kad kažkam gali būti įdomu pamatyti to laikmečio pastatus, pvz. sporto rūmai ar koks kgb muziejus.

Būtent.

Daugiau nei pusė Vilniaus yra sovietų palikimas.
Ir čia ta prastesnė pusė, su prasta estetika, prastu miesto išplanavimu ir t.t.

O sovietinės simbolikos tai net neįsivaizduoju kur jos reikėtų ieškoti...

[John]

Nervina nes tokie keliautojai paprastai yra persmelkti sovietinės propogandos apie tautų draugystę ir nežino, kiek mums tai kainavo kraujo ir kančių. Paprastai prieš atvykstant į šalį vertėtų bent Wikitravel apie ją pasiskaityti, kad sužinoti pagrindines tos šalies kolektyvines traumas. Tokie paprastai į Ukrainą atvažiuoja ir pasakoja kad Krymas yra rusų, "nes buvo referendumas", o paskui labai stebisi, už ką jiems vietiniai siūlo į veidelį.

Nei tu žinai, kuo jie persmelkti, nei reikia dėl to erzintis. Iš kur tas noras nieko nežinant apie kažkokį Youtuberį iškart statyti jį į kažkokią tavo išsigalvotą kategoriją? Žmonės laisvi domėtis tuo, kas jiems įdomu. Aš ir pats kartais ieškau sovietinių mozaikų ar kitokių atributų tiek Lietuvoje, tiek Latvijoje, tiek kitur. Dėl to tikrai nereikia nei pykti, nei nervintis. Ar tu nori, kad visi domėtųsi tik tuo, kas tau patinka ir tik tuo, kas parašyta kažkokiema viename šaltinyje, kurį tu approvini? Bet tada būtų biškiuką kaip Šiaurės Korėja.

[dondc]

O sovietinės simbolikos tai net neįsivaizduoju kur jos reikėtų ieškoti...

Aš būčiau ant "Zelionas mostas" važiavęs, o po to į Kauną, tik dabar jau šiose vietose nuimta:

https://www.google.lt/maps/@54.69188...6656?entry=ttu

https://www.google.lt/maps/@54.89398...6656?entry=ttu

[Maalinauskas]

Nei tu žinai, kuo jie persmelkti, nei reikia dėl to erzintis. Iš kur tas noras nieko nežinant apie kažkokį Youtuberį iškart statyti jį į kažkokią tavo išsigalvotą kategoriją? Žmonės laisvi domėtis tuo, kas jiems įdomu. Aš ir pats kartais ieškau sovietinių mozaikų ar kitokių atributų tiek Lietuvoje, tiek Latvijoje, tiek kitur. Dėl to tikrai nereikia nei pykti, nei nervintis. Ar tu nori, kad visi domėtųsi tik tuo, kas tau patinka ir tik tuo, kas parašyta kažkokiema viename šaltinyje, kurį tu approvini? Bet tada būtų biškiuką kaip Šiaurės Korėja.

Man atrodo vėl neatidžiai skaitote mano komentarus, nes a) niekur nekalbėjau apie tuos youtuberius, kalbėjau apie šiaip turistus, su kuriais teko susidurti b) aiškiai daviau suprasti, kad būtent iš tos prancūzų porelės išgirdau apie Lietuvos klestėjimą sovietinėje tautų draugystėje c) kalbėjau ne apie pastatus/mozaikas, o apie grynai ideologinius elementus. Jei tai toliau kartosis - deja, būsiu priverstas jūsų komentarus ignoruoti, nes banaliai nusibosta kas antrame atsakyme jus taisyti. Mano gi pozicija (suformuluosiu dar kartą, kad visiems būtų aišku) yra paprasta ir aiški - yra teisinės normos, yra moralinės. Ir teisinės toli gražu ne visada apima tuos aspektus, kurie žeidžia vietinius. Teisiškai galima Ukrainoje pareikšti kad Krymas yra rusijos dalis, de facto gi už tai nuo vietinių gausit į snukį, nes tai yra spjūvis vietiniems į veidą. Lyginai kaip ir atvykus į Lietuvą, niekas teisiškai nedraudžia šlovinti TSRS, bet nesistebėkite kad vietiniems tai nepatiks. Ir istorijos nežinojimas čia nepateisina, nes informacijos apie tai internete yra pilna, kad ir tame pačiame Wikitravel.





UPD. Atsiprašau, jus taisau pirmą kartą, pirmas mano pataisymas buvo skirtas Lettered. Bet to ką pasakiau iš esmės tai nekeičia - reikia atidžiai skaityti, ką rašo pašnekovas.

[John]

Fair enough. Tik dėl to pykti ar nervintis visvien yra biškį keista. Nu žinai, pasaulyje yra daug žmonių su visokiomis nuomonėmis ir požiūriais dėl bele kokių priežasčių. Erzintis dėl kiekvieno iš jų požiūrio ar netikslių žinių apie mūsų šalį yra gana beprasmis ir neproduktyvus būdas gadintis nervus.

[Tomas]

Tarp kitko to škoto filmukus pažiūrėjau su susidomėjimu. Patiko toks valkatos tipo turistavimas - nežinau ką aš pamatysiu ir ko tikėtis, bet gal bus zjb. Nes tik frykui gali šauti galvon skristi lėktuvu į Kauną, važiuoti autobusu į Kėdainius, ten sėsti į traukinį ir važiuoti Klaipėdon, iš kur plaukti į Kylį. Bet fainas žmogelis, turi sveiką požiūrį į gyvenimą ir aplinką.

[Gator]

Tarp kitko to škoto filmukus pažiūrėjau su susidomėjimu. Patiko toks valkatos tipo turistavimas - nežinau ką aš pamatysiu ir ko tikėtis, bet gal bus zjb. Nes tik frykui gali šauti galvon skristi lėktuvu į Kauną, važiuoti autobusu į Kėdainius, ten sėsti į traukinį ir važiuoti Klaipėdon, iš kur plaukti į Kylį. Bet fainas žmogelis, turi sveiką požiūrį į gyvenimą ir aplinką.

Gal šovė į galvą tik Kėdainius (dėl Škotijos ryšio) aplankyt. O kadangi ten oro uosto nebuvo tai atvažiuot ir išvažiuot priverstinai teko autobusu/traukiniu.

[John]

Tarp kitko to škoto filmukus pažiūrėjau su susidomėjimu. Patiko toks valkatos tipo turistavimas - nežinau ką aš pamatysiu ir ko tikėtis, bet gal bus zjb. Nes tik frykui gali šauti galvon skristi lėktuvu į Kauną, važiuoti autobusu į Kėdainius, ten sėsti į traukinį ir važiuoti Klaipėdon, iš kur plaukti į Kylį. Bet fainas žmogelis, turi sveiką požiūrį į gyvenimą ir aplinką.

Ne pirmą kartą Lietuvoje jis. Jau yra keliavęs į Lietuvą tam, kad išbandytų Krokuva-Mockava-Vilnius traukinį. Tai tikrai pakankamai rimtas frykas. Kita vertus, forume manau ne vienas frykas ar bent jau pusfrykis trinasi, kuris keliauja vedinas panašių motyvacijų. Mane patį įskaitant.

[Badger123]

Pasivaikščiojimas po BUVUSĮ SOVIETINĮ MIESTĄ

Have you actually seen this other YouTube videos on Lithuania? This one is particularly impressive. He clearly knows a lot about Lithuania: https://www.youtube.com/watch?v=OQ-HpGNAf-c

[Badger123]

This is an excellent vlog on Vilnius and Lithuania, particularly from a foreigner. His knowledge of the history is very impressive: https://www.youtube.com/watch?v=OQ-HpGNAf-c

[Badger123]

Willie Explore, who recently visited Vilnius, is now in Latvia. See what he says about the Baltics! https://youtu.be/gOSpNdJymjg?si=GDw8h6WWUvxacChT

[Sklansky]

Why foreign workers are flocking to this 700-year-old European city

https://www.cnbc.com/2024/01/03/why-...UB5goebveD3QSM

[manometras]

Vilnius Stokholmo gidės Iros, augusios Maskvoje ir Izraelyje, akimis.

[Badger123]

This YouTuber, Willie Explore, who recently visited Vilnius and caused some discussion is now in Estonia: A tour of TALLINN, Estonia - My Favourite City in the World! - YouTube

[DJ+]

This YouTuber, Willie Explore, who recently visited Vilnius and caused some discussion is now in Estonia: A tour of TALLINN, Estonia - My Favourite City in the World! - YouTube

Your effort is admirable, but your messages come across as spam.
You're referring to yourself in third person, exaggerate your claims and so on.
These messages don't have the effect you desire.
Take the honest approach. First person. Interact. Make a Reddit AMA, or AMA on other forums.
Good luck

[Badger123]

not at all, DJ+ (is that your real name?). I follow him as someone else posted one of his Lithuania videos on here. He is now in Tallinn and seem to enjoy it more than the other parts of the Baltics. I find it interesting how some if not most vloggers enjoy our region

[DJ+]

not at all, DJ+ (is that your real name?). I follow him as someone else posted one of his Lithuania videos on here. He is now in Tallinn and seem to enjoy it more than the other parts of the Baltics. I find it interesting how some if not most vloggers enjoy our region

Whether to be approachable & genuine or to be spam is entirely your choice.
Good luck. I'm out.