Lietuva užsieniečių akimis

[andyour]

Sakyčiau, kad netgi ne pavieniai geri projektai Taliną daro įdomesniu, bet kaip jie integruojami, plius jų NMC tikrai tankesnis ir dar vienas faktorius miestą moderninantis yra gana neblogas foninis užstatymas. Dauguma pastatų renovuoti, jei nauji, taiko į tą skandinavišką dizainą.

Anyway keletas street view, kur nepasakytum realiai iš kur nuotrauka T.y. atrodo kaip modernus miestas.

Rotermanni:
https://www.google.lt/maps/@59.43992...2!8i6656?hl=en

https://www.google.lt/maps/@59.43858...2!8i6656?hl=en

Jų aukštieji pastatai:
https://www.google.lt/maps/@59.43300...2!8i6656?hl=en

Tai atrodo kaip visai civilizuotas miestas.

Vilnius palyginimui:

Daug netvarkytų vietų aplink plius reikalinga renovacija.

https://www.google.lt/maps/@54.69697...2!8i6656?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.69516...2!8i6656?hl=en

Geriau, bet trūksta žmonių, komercinių patalpų.

https://www.google.lt/maps/@54.69624...2!8i6656?hl=en

Nematau to skirtumo kurį bandai pateikti Tankumas pas mus atsiras su laiku, nes didelis plotas.

[andyour]

Gal ir išleidžia, bet būt populiariu tik tarp "cheap booze, easy girls" ieškotojų tai irgi ne lygis. Galim geriau.

Be to senamiesčio tokiu atveju būtų gaila. Kaip NYT straipsnyje teisingai pastebėta, pas mus jis pirmiausia vietiniams (Pilies g. gal tik labiau išimtis), o alkoturistų ordos senamiesčiuose labai užkelia kainas, dėl ko vietiniai ima eit kitur, ir centras vietoj integralios miesto dalies tampa užsieniečių rezervatu, kur pagrindinis užsiėmimas būna jį kaip galima labiau nugręžt, tame tarpe neteisėtais būdais. Ryga labai sėkmingai nužingsniavus tuo keliu, Talinas kiek mačiau irgi (nors ten gerokai rečiau tenka būt, tai kategoriškų komentarų negaliu daryt).

Čia labai pritariu, senamiestis visų pirmiausia turi būti skirtas mums.

Pilies gatvę jau paaukojom turistams. Ten jau turistų zona ir bent jau aš ir dauguma pažįstamų ten neinam, nes žinome, kad kainos užkeltos iki kosmoso ir nelabai įdomu sėdėti tarp pensininkų. Apskritai labai nenatūralu kai aplink sėdi vien užseniečiai. Panašiai ir su rotuše, ypač tos dirbtinės prabangios parduotuvės, traukiančios arogantiškus žmones.

[TIME]

Jei ir gauna daugiau 300 eurų ne specialistai, tai kažin kuo čia jau jaučiasi pačiam senamiesčiui ir NMC? Kiti dar matuoja pagal naujus automobilius ir prabangių prekių parduotuves. Gerai, kad dar nematuojama pagal arogancijos indekso didumą.

Mūsų senamiestis ir NMC savo didumu belenkaip kalą į klyną estams. Žinoma, kažkiek reikia dar aptvarkyti kai kurias senamiesčio vietas, papildyti NMC ir tada bus tobula.

O kur tu radai mano įraše vietą, kur sakiau, kad jaustųsi ? Aš tiesiog norėjau išlaikyti diskusijos objektyvumą, neteisingą info paneigdamas faktais.O mažiau gauna visi - vidutinis gydytojas Lietuvoje gauna mažiau už gydytoją Estijoje, programuotojas Lietuvoje gauna mažiau už Estijoje ir taip toliau (nebent kokios labai specifinės sritys, apie kurias nieko nežinau).Tas bandymas surasti kuo įkasti estams man primena rusiškų propogandinių kanalų prisižiūrėjusius rusus/baltarusius, kurie atvažiavę į Lietuvą ieško baisių vietų ir suradę džiaugiasi - žiūrėk tie ,,europiečiai" kaip prastai gyvena ! Mes turėtume žiūrėti objektyviai į estų atotrūkį ir stengtis jį mažinti, o ne užsimerkti ir ieškoti kažko ko nėra.

O dėl antros sakinio dalies visiškai pritariu - Vilniaus senamiestis gerokai didesnis ir istoriškai įdomesnis - buvo ne eilinis pirklių miestelis, o didelės ir galingos šalies sostinė.Problema yra jo pritaikymas turizmui - daug pastatų apleisti, nemažai vietų ištrūpėję šaligatviai, trūkta pėstiesiems pritaikytų vietų, kur gali pasivaikščioti grožėdamasis architektūra ir apžiūrinėdamas įvairias parduotuvėles, o ne uostydamas benzino kvapą.Bet šios problemos, turint tinkamą supratimą ir noro, yra tikrai išsprendžiamos.

[andyour]

/\ nelabai tikiu, kad Estijoje specialistai daugiau uždirba. Statistiniai atlyginimai yra tik valstybinėse įstaigose, o privačiose - kaip susitarsi pats individualiai. Taip tiksliai, pajamų atžvilgiu, nelyginu Estijos su Lietuva, skirtumas per daug nereikšmingas Apskritai, kažin ar gali kažkiek skirtingos valstybės taip preciziškai euras į eurą auginti BVP?

Dėl automobilių senamiestyje, tai čia išvis nesusipratimas, kam jie ten reikalingi?

[udrius]

Chebra nesuprantu ginco esmes. Cia lt vs ee tema ar?

[TIME]

/\ nelabai tikiu, kad Estijoje specialistai daugiau uždirba. Statistiniai atlyginimai yra tik valstybinėse įstaigose, o privačiose - kaip susitarsi pats individualiai. Taip tiksliai, pajamų atžvilgiu, nelyginu Estijos su Lietuva, skirtumas per daug nereikšmingas Apskritai, kažin ar gali kažkiek skirtingos valstybės taip preciziškai euras į eurą auginti BVP?

Dėl automobilių senamiestyje, tai čia išvis nesusipratimas, kam jie ten reikalingi?

Deja, bet yra tikėjimas/netikėjimas, bet yra ir realybė -skaičiai ir statistika, ji dažniausiai nemeluoja : vidutinis atlyginimas Lietuvoje, atskaičius mokesčius (kurį ,beje, dažniausiai ir gauna kvalifikuoti specialistai ) Lietuvoje -544 eurai, Estijoje - 832 eurai.Tai faktas.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_average_wage

https://www.swedbank.lt/lt/articles/view/1912

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

O tuo BVP (PPP) per daug pasitikėti irgi nesiūlyčiau - jis apskaičiuojamas, lyginant kainas, tačiau kokias kainas tiksliai lygina niekas nežino - gal palygino kas Talino centrinėje aikštėje esančio turistams skirto restorano kainas su kokio taip pat neblogoje vietoje Vilniuje esančio čileko kainomis - tai aišku lietuviai gali nusipirkti daugiau maisto restoranuose gaunasi

O tikrasis BVP , kuris apskaičiuojamas neatsižvelgiant į nieką , nemeluoja , jis Estijoje tikrai gerokai didesnis - $17,561 ,kai Lietuvoje $14,560

O dėl mašinų tikrai pritariu - pravažiavimui turėtų būt paliktos kokios 2 gatvės ( pavyzdžiui, Pylimo ir dar kokia kita) , o visos kitos atiduotos pėstiesiems.Jeigu savivaldybė nežino, kaip tai įgyvendinti, nepakenkiant verslui, tegu pasikonsultuoja su Talino, Rygos, Varšuvos, Gdansko ar kokio kito miesto valdžia, kuri tai įgyvendino jau prieš daug laiko...

[andyour]

Deja, bet yra tikėjimas/netikėjimas, bet yra ir realybė -skaičiai ir statistika, ji dažniausiai nemeluoja : vidutinis atlyginimas Lietuvoje, atskaičius mokesčius (kurį ,beje, dažniausiai ir gauna kvalifikuoti specialistai ) Lietuvoje -544 eurai, Estijoje - 832 eurai.Tai faktas.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_average_wage

https://www.swedbank.lt/lt/articles/view/1912

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

Kaip ir minėjau, čia yra valstybės nustatyti, tam kad valstybinėse įmonėse, būtų galima kontroliuoti atlyginimų dydį.

Privačiose bendrovėse gauni algą tiek kiek susitarei individualiai.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Senamiesčio gatvės negali būti skirtos tik pėstiesiems dėl tos pačios priežasties, kad senamiestis Vilniuje yra gyvas rajonas, kuriame gyvena normalūs vilniečiai. Kaip nesiūlot uždrausti automobilių kur nors Žirmūnuose, taip negalima ir uždrausti automobilių senamiestyje.

O kas liečia ekonominį išsivystymo lygį tai Lietuva su Estija ant tiek vienodos, kad čia imliot skirtingus skaičius (kurie vienos šalies geresni vienur, kitos kitur) yra arti absurdo. Esstai nebent PR geriau įvaldę, dėl ko atsiranda net Lietuvoj manančių, kad kažkur ekonomikoj yra kažkoks principinis estų pranašumas.

[TIME]

Kaip ir minėjau, čia yra valstybės nustatyti, tam kad valstybinėse įmonėse, būtų galima kontroliuoti atlyginimų dydį.

Privačiose bendrovėse gauni algą tiek kiek susitarei individualiai.

Taip, bet jeigu ,tu moki oficialiai privačioje įmonėje, tu nurodai valstybei kiek kiekvienas tavo darbuotojas uždirba ir nuo tos sumos moki mokesčius.

Visokie statistikos departamentai tuo tarpu gali sudėti visus atlyginimus į vieną krūvą ir padalinti iš dirbančių žmonių skaičiaus- taip gaunamas tas vidutinis atlyginimas ( į jį įtraukti ir privatininkai, ne vien valstybininkai)

[Arunasx]

/\ nelabai tikiu, kad Estijoje specialistai daugiau uždirba. Statistiniai atlyginimai yra tik valstybinėse įstaigose, o privačiose - kaip susitarsi pats individualiai. Taip tiksliai, pajamų atžvilgiu, nelyginu Estijos su Lietuva, skirtumas per daug nereikšmingas Apskritai, kažin ar gali kažkiek skirtingos valstybės taip preciziškai euras į eurą auginti BVP?

Vidutinis uždarbis LT 700€, EE 1000€. Kvalifikuoto darbuotojo valandos kaina 50€ LT, o EE 70€. Tokia realybė. Nors offtopic temoje šiaip jau.

[evaldinas]

Pas mus problema ta, kad Vilnius neturi pagrindinio taško ar kaip kitaip pasakyti... Tai ta vieta, kur visi turistai sueina į pagrindinę aikštę, kur būna paskutinis ir stipriausias pasigerėjimas architektūra, kitaip- visa miesto širdis, kokias turi ta pati Ryga ar Talinas. Sakysime, kad mes turime katedros aikštę. Viskas gerai, bet iki maksimalaus "wow" kažko trūksta, todėl šioje vietoje aš pasisakyčiau už Gedimino pilies atstatymą.Turime katedrą, turimę valdovų rūmus, aplinkinių pastatų architektūra neįspūdinga, todėl viską pakeistų Gedimino pilies atstatymas. Tada pagrindinis turistų pradžios ir pabaigos taškas būtų čia. Ko mums ir reikia. Žinoma, Vilniaus NMC turi labai daug perspektyvų ir jeigu jį atidžiau tankintų,parinktų įspūdingesnius aukštuminius pastatus- būtų kur kas kitaip.

[Arunasx]

/\ Apžvalgos aikštelė ties Šv. Jono bažnyčia yra iš vis kultinis taškas nepalygint su bet kuriuo kitu ir nebūtina kažkam mesti pinigus, tik reklamuok ir padidinęs darbo valandas imk pinigus.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Vidutinis uždarbis LT 700€, EE 1000€. Kvalifikuoto darbuotojo valandos kaina 50€ LT, o EE 70€. Tokia realybė. Nors offtopic temoje šiaip jau.

O Lietuvoj vartojimas didesnis turbūt todėl, kad estai nesuspėja tų pinigų išleist ir sukiša savo eurus į kojines?

[andyour]

Pas mus problema ta, kad Vilnius neturi pagrindinio taško ar kaip kitaip pasakyti... Tai ta vieta, kur visi turistai sueina į pagrindinę aikštę, kur būna paskutinis ir stipriausias pasigerėjimas architektūra, kitaip- visa miesto širdis, kokias turi ta pati Ryga ar Talinas. Sakysime, kad mes turime katedros aikštę. Viskas gerai, bet iki maksimalaus "wow" kažko trūksta, todėl šioje vietoje aš pasisakyčiau už Gedimino pilies atstatymą.Turime katedrą, turimę valdovų rūmus, aplinkinių pastatų architektūra neįspūdinga, todėl viską pakeistų Gedimino pilies atstatymas. Tada pagrindinis turistų pradžios ir pabaigos taškas būtų čia. Ko mums ir reikia. Žinoma, Vilniaus NMC turi labai daug perspektyvų ir jeigu jį atidžiau tankintų,parinktų įspūdingesnius aukštuminius pastatus- būtų kur kas kitaip.

Nenuvertink turistų, ypač jei dabar dauguma iš europos Europoje pilių yra dar ne tokių, čia nelabai tuo nustebinsi jų. Lietuva būna ne pirmoji aplankyta šalis, nebent jei esi iš rytų. Noriu pasakyti, kad su viena pilaite neišsiversi.

Šiaip, viskas kaip ir ok su senamiesčių, gal tik vietomis galima kažkiek patvarkyti. Labai svarbu, kad būtų kuo daugiau kokybiškų ir įvairesnių restoranų. Turistai pusę savo kelionės laiko praleidžia juose pietaudami ar šiaip pasisėdėdami su kava, alumi, vynu.

Dėl NMC. Reiktų daugiau tokių kaip Swedbanko pastatas Pažįstamai iš užsienio patiko labai ir užklausė kur dar yra tokių panašių Vilniuje pastatų, nelabai galėjau ką ir daugiau pasakyti

[Silber418]

Vidutinis uždarbis LT 700€, EE 1000€. Kvalifikuoto darbuotojo valandos kaina 50€ LT, o EE 70€. Tokia realybė. Nors offtopic temoje šiaip jau.

Įdomu, kurios planetos Lietuvoje ir Estijoje tokia darbo kaina?

[Arunasx]

Įdomu, kurios planetos Lietuvoje ir Estijoje tokia darbo kaina?

Pvz.: IT su VAT ne super didelėm apimtimis.

Patikslinu. Mėnesinis tiesiog oficialus šalies vidurkis, o valandinis specifinis tam tikros srities, bet proporcija išlieka ta pati 1:1,4

[TIME]

O Lietuvoj vartojimas didesnis turbūt todėl, kad estai nesuspėja tų pinigų išleist ir sukiša savo eurus į kojines?

praeitų metų vartojimo statistiką labai išpūtė euro įsivedimas - daugybė žmonių buvo išsigandę (nepagrįstai) jo ir tikėjosi, kad daug kas brangs, todėl savo santaupas išleido prieš sausio mėnesį, taip išpūsdami visą statistiką

[Eikantas X]

praeitų metų vartojimo statistiką labai išpūtė euro įsivedimas - daugybė žmonių buvo išsigandę (nepagrįstai) jo ir tikėjosi, kad daug kas brangs, todėl savo santaupas išleido prieš sausio mėnesį, taip išpūsdami visą statistiką

Nerijus Mačiulis, „Swedbank“ vyriausiasis ekonomistas, sako, kad, matuojant pragyvenimo kokybę, dar įdomiau yra palyginti faktines individualaus vartojimo išlaidas. Pagal šį rodiklį Lietuva ES kontekste atrodo dar geriau – ji jau lenkia ne tik visas Vidurio ir Rytų Europos valstybes, bet ir kai kurias euro zonos senbuves.
„Portugalijoje galbūt geresnis klimatas ir šviežesnės jūros gėrybės, tačiau, Eurostato duomenimis, pernai lietuviai jau galėjo vartoti daugiau prekių ir paslaugų nei portugalai“, – sako p. Mačiulis.
Lietuvoje faktinės individualaus vartojimo išlaidos, vertinant pagal perkamosios galios paritetą, pernai padidėjo iki 78% ES vidurkio. Palyginti, Estijoje ir Latvijoje jos siekė tik 63% ir 67% ES vidurkio. Tai iš pažiūros atrodo nesuderinama su tuo, kad Lietuvoje atlyginimai yra vieni mažiausių ES, tačiau vartojimo išlaidos – didžiausios regione ir net lenkia kai kurias euro zonos senbuves. Ponas Mačiulis akcentuoja, jog taip yra todėl, kad atlyginimai sudaro tik šiek tiek daugiau nei pusę visų gyventojų pajamų.

Plačiau: http://archyvas.vz.lt/news.php?id=53...#ixzz3fZ4pEzh8

Straipsnis 2014 m., vartojimo išlaidų duomenys 2013 metų. Tai jau visus 2013 m. panikavo dėl euro?

Na o prieš 2015 sausį:

Prieš euro įvedimą į bankus plūstelėję gyventojai indėlius padidino 18 procentų. ...Gyventojų santaupos bankuose pasiekė rekordinį lygį – 16,3 milijardų eurų (56,2 mlrd. litų). Į sąskaitas grynuosius įnešę gyventojai taip keitėsi litus į eurus. ... Kol kas matyti tai, kad sausį šalies gyventojai neplūdo atsiimti gruodį padėtų indėlių.

http://www.lrytas.lt/verslas/mano-pi...ijos-kelio.htm

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Lentelės rodo, kad didesnis tiek BVP, tiek vartojimo šuolis buvo 2013, o ne 2014 m. Taip kad euro teorija irgi faktais nelabai gali pasiremt.

[J.U.]

Šiaip, viskas kaip ir ok su senamiesčių, gal tik vietomis galima kažkiek patvarkyti. Labai svarbu, kad būtų kuo daugiau kokybiškų ir įvairesnių restoranų. Turistai pusę savo kelionės laiko praleidžia juose pietaudami ar šiaip pasisėdėdami su kava, alumi, vynu.

Turistai yra restoranų siaubas. Ypač lenkai. Giminaitė turėjo nediduką restoranėlį senamiestyje, Savičiaus gatvėje. Tai lenkų turistai įsigudrindavo atsinešt popieriuje suvyniotų buterbrodų ir ten valgyt
Restoranėlis buvo populiarus, turėjo savo ratą nuolatinių lankytojų ir būtent lietuviai nešė pinigus už kuriuos restoranėlis išsilaikydavo. Tikrai ne turistai.