[LT->PL] Lietuvių kelionės į Lenkiją

[praetor]

Įdomus tas dalykas, kad ES yra vieninga rinka. Vis dėlto, kaip matome praktikoje, net kaimyninėse šalyse išlieka tokie dideli kainų skirtumai. Įdomu, kodėl taip yra?

Man irgi labai įdomu. Jei jau ten taip viskas pigu, tai ko neįveža ir neišplatina vietiniuose tinkluose. Matyt korupcija, antikonkurenciniai veiksmai ir pan. Vienintelis paaiškinimas.

[Lettered]

Rinką šiuo atveju reikia suprasti kaip šalį. Juk Suvalkai nėra kažkoks autonominis regionas, kuris viską pats pasigamina ir pats suvartoja. Suvalkuose esančios prekės yra gaminamos visai Lenkijai.

Prekės gamintojas, gamindamas prekę Lenkijos rinkai su 40 Mln vartotojų galės pasiekti didesnį efektyvumą dėl masto ekonomijos, nei gamintojas Lietuvos rinkai su 3 Mln vartotojų. Lietuvos gamintojams apskritai neapsimoka gaminti tik LT rinkai ir jie visaip kaip stengiasi rasti eksporto nišų.

Įdomus tas dalykas, kad ES yra vieninga rinka. Vis dėlto, kaip matome praktikoje, net kaimyninėse šalyse išlieka tokie dideli kainų skirtumai. Įdomu, kodėl taip yra?

Koks skirtumas, koks apskritai šalies dydis, kiekvienas prekybos centras save išsilaiko, ar bent jau taip turėtų būti. Ir kaip pasakyk, kokia nors HyperMaxima, turėdama daug kartų didesnį pirkėjų skaičių sugeba lietuvišką mineralinį vandenį pardavinėti vos ne dvigubai brangiau nei prakybos centras kur nors Lenkijoje? Šiuo atveju viskas vyskta atvirkščiai, didelis monopolininkas kaip tik užsideda didesnius antkainius, o ne turėdamas didesnią rinką juos mažina, nes ir taip nemažai pelno gautų.

[Berliner]

Man irgi labai įdomu. Jei jau ten taip viskas pigu, tai ko neįveža ir neišplatina vietiniuose tinkluose. Matyt korupcija, antikonkurenciniai veiksmai ir pan. Vienintelis paaiškinimas.

Aš tai manau, kad čia yra daug objektyvesnės priežastys.

Visų pirma: rinkos dydis - ar tikrai Lietuvos rinka gali sugeneruoti pakankamai pajamų Lenkiškų dešrų, makaronų (iš esmės bet kokių produktų) gamintojui, kad jis čia ateitų, įvedinėtų savo prekę ir etc. Visų pirma jis bandys eiti į Vokietiją, Vengriją, Čekiją, o Lietuva bus paskutinė vieta, nes ji mažiausia. Gamintojo akimis Lietuva yra kaip kokia Islandija - per maža, kad kam nors būtų įdomi.

Antras dalykas - skirtingi skoniai ir poreikiai: ar tikrai mes pirmenybę teikiame pigesnėms lenkiškoms prekėms, ar mieliau renkamės lietuviškas, laiko patikrintas, gausiai išreklamuotas, nors brangesnes, prekes? Ar mieliau rinktumeisi lenkišką "Solidarnosc" saldainių dėžutę, ar lietuvišką "Rūtos", "Pergalės", "Karūnos"? Net jei pirmosios kaina būtų 10-20 proc mažesnė? Manau, kad dauguma žmonių primoka, už žinomą, savą, kokybišką (nors kokybė gali būti identiška) prekę.

Trečias dalykas - verslo rizika. Eiti į rinką, kurioje dar prieš metus buvo kalbama apie valiutos devalvavimą (o jei tai būtų atsitikę, staiga mums visos lenkiškos prekės būtų tapusios labai brangios), kur ekonomika per metus smunka 15 proc., kur šiek tiek neaiški politinė padėtis ir etc., būtų nelabai protinga. Ypač kai tokia rinka turi tik 3 Mln gyventojų ir nedidelę perkamąją galią.

Beje, vienas iš Euro įvedimo tikslų ir buvo kainų skaidrumas ir palyginamumas. Juk gana sunku mums dabar lyginti kainas su lenkiškomis, kai iš esmės jos priklauso nuo valiutų kursų svyravimų, kai abi šalys turės eurą, tada bus žymiai įdomiau, kodėl tam tikros prekės kaina skiriasi.

[Berliner]

Koks skirtumas, koks apskritai šalies dydis, kiekvienas prekybos centras save išsilaiko, ar bent jau taip turėtų būti. Ir kaip pasakyk, kokia nors HyperMaxima, turėdama daug kartų didesnį pirkėjų skaičių sugeba lietuvišką mineralinį vandenį pardavinėti vos ne dvigubai brangiau nei prakybos centras kur nors Lenkijoje? Šiuo atveju viskas vyskta atvirkščiai, didelis monopolininkas kaip tik užsideda didesnius antkainius, o ne turėdamas didesnią rinką juos mažina, nes ir taip nemažai pelno gautų.

Šalies dydis yra labai svarbus, esminis faktorius. Ir čia svarbu žiūrėti į šalį kaip visumą (arba prekybos tinklą, kaip visumą), Hyper Maxima Vilniuje turi daugiau klientų nei Lidl Suvalkuose, bet Lidl Lenkijoje turi daug daug daugiau klientų nei Maxima Lietuvoje.

Pavyzdys 1: ateina pas Maximą Coca-Cola. Maxima pasiūlo per metus parduoti 1.000.000 vnt buteliukų Coca-Cola.

Pavyzdys 2: ateina pas lenkų Lidl Coca-Cola, Lidl pasiūlo parduoti per metus 100.000.000 vnt. buteliukų Coca-Cola.

Kaip tikriausiai gali suprasti, antru atveju prekybos centras pirks Coca-Cola daug mažesne kaina nei pirmuoju atveju. Čia pirmas veiksnys.

Antras veiksnys: Lenkijoje yra daugiau prekybos centrų, daugiau mažų parduotuvėlių, daugiau degalinių - daugiau pardavimo vietų, kurios visos kovoja dėl klientų, todėl taikys mažesnį antkainį ir Coca-Colą pardavinės pigiau.

Esi teisus dėl to, kad "monopolininkas" užsideda didesnius antkainius, tačiau prekybos centrai nėra monopolininkai (monopolyje būna tik vienas pardavėjas) . O ten kur didesnė rinka, tai ir daugiau rinkos žaidėjų atsiranda, kurie visi trokšta pelno.

[Tomas]

Lietuvoje monopolijos nėra, bet oligopolija yra.

[micku]

Kadangi šiek tiek žinau šį reikalą "iš vidaus", o pačiam teko porą metų pagyvent Lenkijoje, galiu pasakyti, kad kainų skirtumui yra sekantys pagrindiniai veiksniai:
A/ (mano manymu vienas iš pagrindinių) maža lietuvos rinka ir silpna perkamoji žmoniu galia plius dominuojanti MAXIMOS pozicija šitoje rinkoje. Grubiai tariant, tie musu keli tinkleliai turi maržos normą, su kuria dirba ir ji yra žyyyymiai didesnė negu Lenkijoje. Kadangi konkurencijos realios trūksta, tie tinkleliai yra tvarkingai pasidaline rinką ir daug nesukdami sau galvos uždeda "tvarkingą" antkainį, kuris visiškai neblogai leidžia jiems egzistuoti. Pas lenkus tų tinklų yra N kartų daugiau (plius dar ten yra ne kažkokios vietinės MAXIMos, o tarptautiniai tinklai tipo Auchan, Real, Carrefoure, Tesco), konkurencija milžiniška, jie nuolat turi galvoti apie klientų aptarnavimo gerinimą, naujų produktų įvedimą, nuolatinį monitoringą na ir t.t.
B/ Nors pas lenkus PVM yra 22 proc., bet yra dar lengvatiniai tarifai 0 proc. ir 7 proc. 0, berods taikomas vietinei augalininkystės produkcijai, 7 - žaliai mėsai. Todėl pas juos visokaiusi obuoliai, kriaušės vos ne trigubai pigesnės, mėsa irgi kokiu 30 net iki 50 proc. pigesnė. Todėl ir gaunasi, kad kokia tai lietuviška RASA po MAXIMOS antkainio ir lietuviško PVMo gaunas dvigubai brangesnė Lietuvoje nei Lenkijoje.

O pats ir dabar važinėju reguliariai apsipirkt i Lenkiją. Kadangi turiu šaldiklį ir apsiperku savo šeimai ir tėvams, tas susitaupo neblogai. Jei kas planuosit važiuoti apsipirkt iki Bialystoko, tai iš karto įvažiavus galit sukt į kairę už kokio puses kilometro yra superinis ūkininkų turgelis, o jei įvažiuojat ir sukat į dešinę, tai važiuokit link Varšuvos, ten didelis Auchan.

[praetor]

B/ Nors pas lenkus PVM yra 22 proc., bet yra dar lengvatiniai tarifai 0 proc. ir 7 proc. 0, berods taikomas vietinei augalininkystės produkcijai, 7 - žaliai mėsai.

Skirtingas pridėtinės vertės mokesčio tarifas vietinei ir įvežtinei produkcijai, atitinkančiai tuos pačius reikalavimus bendrojoj rinkoj negalimas.

[micku]

Skirtingas pridėtinės vertės mokesčio tarifas vietinei ir įvežtinei produkcijai, atitinkančiai tuos pačius reikalavimus bendrojoj rinkoj negalimas.

Na, gal aš kažką ir supainiuojau, bet faktas, kad jie turi labai daug maisto prekių apmokestintų lengvatiniais tarifais.

[c2h5oh]

Pora komentarų:

Cukrus 2,13 PLN = 1,85 Lt. Palyginimui - Lietuvoje 3,49 Lt, kartais būna akcijos 2,49 Lt

Prieš savaitę buvo akcija 2,19 lt. O "standartinė kaina" (ta, kuri perbraukta) 2,99.

Sūriai
"Camembert" su priedais, Brie, (125 g)- 3,59 PLN (28,72 PLN/kg) -24,99 Lt /kg , pas mus standartinė kaina apie 35-40 Lt/kg, paieškojus galima surasti už 27-30 Lt/kg.
Pakuotė su 4 pelėsiniais sūriais 4x90 g = 8,49 PLN (23,58 PLN/kg) = 20,51 Lt/kg. Pas mus tokių pakuočių nėra parduodama.

O sūriai identiški? Jeigu ne, tai ir lyginimas beprasmis. Nes jeigu vienas labai skanus, o kitas beveik nevalgomas, tai ne kainoje esmė.

Dėl PVM, tai spėju, kad Lenkijoje maistui (galbūt ne visam, o tik kai kuriam) taikomas lengvatinis PVM.

[Romas]

/\ Sūriai to gamintojo, kuris yra ir Lietuvoje.
Bet kokiu atveju buvo staigmena, kad ir dabar labai apsimoka ten važiuoti.

[Romas]

Kadangi Lietuvoje monopolininkai bando gąsdinti didėjančiomis kainomis, verta vėl pradėti domėtis PLN/LTL kursu
Lenkijos zlotas dabar svyruoja apie 0,87 Lt už zlotą.
Jei Obamos spaustuvės dar prispausdins dolerių, tai kažkiek gali sumažinti ir zloto vertę

http://www.lb.lt/exchange/history.as...&ord=1&dir=ASC
Kol kas į Lenkiją verta užsukti apsipirkti tik esant netoli sienos; specialiai iš Vilniaus ar Kauno ten važiuoti turbūt dar neverta.


Beje, Suvalkuose atsidarė naujas prekybcentris:

Atsidarė naujas supermarketas Suvalkuose

„SUWALKI PLAZA“ prekybos centras Suvalkuose

Plaza Centers N.V. 2010 m. gegužės 27-tą dieną paskelbė, kad yra užbaigtas ir visuomenei pristatytas prekybos centras Suwalki Plaza Lenkijoje. (...) Tai yra trisdešimtas Plaza prekybos centras Centrinėje ir Rytų Europoje ir devintasis Lenkijoje.
(...)
Naujasis Plaza prekybos centras yra Suvalkų miesto centre (Generała Józefa Dwernickiego gatvėje), šiaurės rytinėje Lenkijos dalyje. Tai yra pirmasis vakarietiško stiliaus prekybos centras šiaurės rytinėje Lenkijoje. Šis investicinis projektas yra įvertintas beveik 50 milijonų eurų. Tai yra viena didžiausių investicijų Suvalkų regione.

Suvalkų Plaza prekybos centras yra išsidėstęs trijuose aukštuose ir iš viso užima 40000 kvadratinių metrų (iš jų apie pusę ploto užima automobilių stovėjimo aikštelė). Centre yra maždaug 450 automobilių stovėjimo vietų.
http://www.polska.lt/naujienos/atsid...as-suvalkuose/

[Romas]

Pasirodo, yra įsteigtas visiškai naujas tinklapis www.polska.lt apie apsipirkimą Lenkijoje
Sprendžiant iš Google vertėją primenčios kalbos, jis sukurtas ne Lietuvoje.

Naujienų ten kol kas nedaug - tik minėtas prekybcentrio atidarymas ir 2010.09.16. Prognozuojamas važiuojančių apsipirkti į Lenkiją pagausėjimas

Bet galimam lankytojų antplūdžiui pasiruošta gana neblogai:

Informacija lankytojams:
» Pranešimai spaudai
» Benzino kaina
» Zloto kursas

Informacija perkantiems:
» Naujienos
» Pagrindinė informacija
» Suwalki (Suvalkai)
» Bialystok (Balstogė)
» Lenkijos žemėlapiai su prekybos vietomis

» Turizmas

[Romas]

2010 spalio mėn. 3 d. 11:44
Arūnas Dambrauskas www.DELFI.lt

Brangstantys maisto produktai vėl gena lietuvius į Lenkiją

Sėkmingais kelionės į Suvalkus rezultatais džiaugėsi ir Liudas iš Marijampolės: „Neseniai Marijampolėje esančiame prekybos centre išleidome 93 litus, bet pirkinių maišelyje beveik nieko nebuvo – tik smulkmenos, iš kurių net gerų pietų nepagaminsi.
Nusprendėme su žmona vėl, kaip darydavome maždaug prieš pusantrų metų, važiuoti apsipirkti į Lenkiją. Ir nesuklydome: sumokėjome 123 zlotus (apie 107 Lt – red. past.), ir produktų vežimėlis – pilnas. Mūsų penkių asmenų šeimai tų maisto produktų užteks gal net dviem savaitėms“.
(...)
Kai kurių produktų kainos litais pagrindiniuose Suvalkų prekybos centruose: kilogramas bananų – apie 1,70 Lt, kilogramas miltų – apie1,12 Lt, kilogramas cukraus – apie 2,42 Lt, kilogramas grikių – apie 4,95 Lt, litras aliejaus – apie 3,12 Lt, trisdešimties kiaušinių (rudais lukštais) pakuotė – apie 8,70 Lt, kilogramas makaronų – apie 0,86 Lt, 15 kilogramų šunų ėdalo pakuotė – apie 25 Lt, kilogramas pomidorų – apie 3,45 Lt, kilogramas bulvių – apie1,13, kilogramas lenkiško fermentinio sūrio „Olandiškas“ – 11,30 Lt, indų ploviklis (1 litras) – 1, 73 Lt, aštuonių rulonų dvigubo tualetinio popieriaus pakuotė – apie 3,90 Lt.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=37158225

[Wycka]

2010 spalio mėn. 3 d. 11:44
Arūnas Dambrauskas www.DELFI.lt

Kai kurių produktų kainos litais pagrindiniuose Suvalkų prekybos centruose: kilogramas bananų – apie 1,70 Lt, kilogramas miltų – apie1,12 Lt, kilogramas cukraus – apie 2,42 Lt, kilogramas grikių – apie 4,95 Lt, litras aliejaus – apie 3,12 Lt, trisdešimties kiaušinių (rudais lukštais) pakuotė – apie 8,70 Lt, kilogramas makaronų – apie 0,86 Lt, 15 kilogramų šunų ėdalo pakuotė – apie 25 Lt, kilogramas pomidorų – apie 3,45 Lt, kilogramas bulvių – apie1,13, kilogramas lenkiško fermentinio sūrio „Olandiškas“ – 11,30 Lt, indų ploviklis (1 litras) – 1, 73 Lt, aštuonių rulonų dvigubo tualetinio popieriaus pakuotė – apie 3,90 Lt.

Išskyrus bananus, miltus ir aliejų, kitų išvardintų prekių kainos tokios pačios kaip ir Lietuvoje ar net dar mažesnės. Pvz prieš dvi savaites Maximoje užmačiau cukrų už 2,19Lt/kg, nusipirkau pakuotę 12kg, ir štai vakar man kaimynas sako: man siūlo pirkti maišą cukraus (50kg) po 2,-Lt/kg, tai gal perkam vieną maišant „ant dviejų“? Arba bulvės — po langais net trys ūkininkai jau virš savaitės pardavinėja bulves. Perkant maišą (40kg) kainuoja 1,-Lt/kg. Grigiškių tualetinis popierius kainuoja lygiai tiek pat, kiek ir čia pateikiamas lenkiškasis. Tai kam dar mokėti už degalus važiuojant į Lenkiją? O jeigu ten moki ne kortele, dar sumokėsi už valiutos keitimą. Maža to, lietuviškuosiuose prekybos centruose daugelis dar turi nuolaidų korteles.

[index]

Išskyrus bananus, miltus ir aliejų, kitų išvardintų prekių kainos tokios pačios kaip ir Lietuvoje ar net dar mažesnės. Pvz prieš dvi savaites Maximoje užmačiau cukrų už 2,19Lt/kg, nusipirkau pakuotę 12kg, ir štai vakar man kaimynas sako: man siūlo pirkti maišą cukraus (50kg) po 2,-Lt/kg, tai gal perkam vieną maišant „ant dviejų“? Arba bulvės — po langais net trys ūkininkai jau virš savaitės pardavinėja bulves. Perkant maišą (40kg) kainuoja 1,-Lt/kg. Grigiškių tualetinis popierius kainuoja lygiai tiek pat, kiek ir čia pateikiamas lenkiškasis. Tai kam dar mokėti už degalus važiuojant į Lenkiją? O jeigu ten moki ne kortele, dar sumokėsi už valiutos keitimą. Maža to, lietuviškuosiuose prekybos centruose daugelis dar turi nuolaidų korteles.

Čia iš dalies toks psichologinis maištas prieš "aukštas kainas". Jeigu kainos didėja, tai žmogus stengiasi iš principo jų nepirkti ir važiuoja pirkti ten kur, "kainos mažesnės", nors jos kartais ir ne mažesnės arba mažesnės nežymiai. Taip savotiškai protestuojama prieš "plėšikus verslininkus" ir "blogą valdžią".

[Wycka]

Čia iš dalies toks psichologinis maištas prieš "aukštas kainas". Jeigu kainos didėja, tai žmogus stengiasi iš principo jų nepirkti ir važiuoja pirkti ten kur, "kainos mažesnės", nors jos kartais ir ne mažesnės arba mažesnės nežymiai. Taip savotiškai protestuojama prieš "plėšikus verslininkus" ir "blogą valdžią".

Šiaip ir man kilo panaši mintis, kad šis straipsnis skirtas ne tiek „pareklamuoti“ lenkijos prekybininkus, kiek paspausti Lietuvos prekybos centrus.

[Linas]

Išskyrus bananus, miltus ir aliejų, kitų išvardintų prekių kainos tokios pačios kaip ir Lietuvoje ar net dar mažesnės. Pvz prieš dvi savaites Maximoje užmačiau cukrų už 2,19Lt/kg, nusipirkau pakuotę 12kg, ir štai vakar man kaimynas sako: man siūlo pirkti maišą cukraus (50kg) po 2,-Lt/kg, tai gal perkam vieną maišant „ant dviejų“? Arba bulvės — po langais net trys ūkininkai jau virš savaitės pardavinėja bulves. Perkant maišą (40kg) kainuoja 1,-Lt/kg. Grigiškių tualetinis popierius kainuoja lygiai tiek pat, kiek ir čia pateikiamas lenkiškasis. Tai kam dar mokėti už degalus važiuojant į Lenkiją? O jeigu ten moki ne kortele, dar sumokėsi už valiutos keitimą. Maža to, lietuviškuosiuose prekybos centruose daugelis dar turi nuolaidų korteles.

Tai už bulves brangiai prašo. Pirkau bulvių maišais, tai mokėjau 75 ct už kilogramą.

[Sefas210]

Lietuvoje bulves apie 80Ct/Kg

[lietus]

Išskyrus bananus, miltus ir aliejų, kitų išvardintų prekių kainos tokios pačios kaip ir Lietuvoje ar net dar mažesnės. Pvz prieš dvi savaites Maximoje užmačiau cukrų už 2,19Lt/kg, nusipirkau pakuotę 12kg, ir štai vakar man kaimynas sako: man siūlo pirkti maišą cukraus (50kg) po 2,-Lt/kg, tai gal perkam vieną maišant „ant dviejų“? Arba bulvės — po langais net trys ūkininkai jau virš savaitės pardavinėja bulves. Perkant maišą (40kg) kainuoja 1,-Lt/kg. Grigiškių tualetinis popierius kainuoja lygiai tiek pat, kiek ir čia pateikiamas lenkiškasis. Tai kam dar mokėti už degalus važiuojant į Lenkiją? O jeigu ten moki ne kortele, dar sumokėsi už valiutos keitimą. Maža to, lietuviškuosiuose prekybos centruose daugelis dar turi nuolaidų korteles.

Iš esmės taip ir yra, ten daug pigesni miltai, bei viskas kas iš jų (makaronai, bandelės (beje labai skanios, nors čia jau skonio reikalas) ir t.t.), cukraus pas mus galima užtikti pigesnio, bet dažnai kaipa apie 3Lt, ten 2,5. Be to Lenkijoje pigesnis aliejus, sviestas ir margarinas. Žymiai pigesnė mėsa ir jos gaminiai (vat lenkiški mėsos gaminiai skonio savybėm nepatinka, bet čia irgi skonio reikalas) . O daržovės tai kainuoja panašiai kaip pas mus ir gal net truputį brangiau. Tiesa ten šiek tiek pigesni ir muilai, šampūnai, dantų pastos ir tokie daiktai kaip žemėlapiai, bei kelių atlasai

[HSV]

Važiuoti vien maisto, ypač iš toliau sienos su Lenkija esančių vietovių, gal ir nelabai šiai dienai apsimoka, tačiau jei važiuoji kažkokių statybinių medžiagų, baldų ar augalų įsigyti, tai tada tikrai apsimoka. Pvz., pasienio miestuose Suvalkuose ar Augustave augalų centruose už įvairius augalus sumokėsite nuo 30 iki 70% pigiau, nei analogiškuose augalų centruose Lietuvoje. O juose perkant virš 300 Zl sumos dar paprašius suteikia ir nuolaidas (5% gausite visada)