Baltic States

[doncius]

Iškart atsiprašau jei tema kartosis

Siūlau pabandyti įsivaizduoti Bendrą Baltijos šalių Valstybę. Ar šitoks junginys išvis įmanomas, ar jis galėtų tapti stipria valstybe? Ar toks junginys atneštų naudos?

United Baltic States ar paprasciausiai Baltic States:

*Užimtų 175,015 km2 plotą (truputį didenė už Angliją)
*Turėtų apie 6,980,000 gyventojų

Manau šis klausimas tikrai yra diskutuotinas. Kadangi ir dabar daugelis užsieniečių, spėju, nežino Lietuvos, Latvijos ar Estijos kaip atskirų valstybių. Arba nešnekėtų nesamonių kai Ryga laikoma Lietuvos sostine, ar per futbolo važybas groja braliukų latvių himnas.

Bendra valstybė išplėstų įvairias prekybos rinkas, stiprintų kitų šalių požiūrį. Kas dabar kreipia dėmesį į mažas pabaltijo valstybes, na nebent jos šoktų skersai kelio Rusijos ir Europos santykiams. Dabar dažniausiai įvairių valstybių akyse esame prašantieji pagalbos, manau tai galėtų keisti situaciją.

Eurą žadame įsivesti kartu. Energetiką stiprinti taip pat kartu, transportas (rail baltic) taipogi. Turim bendras krepšinio ir futbolo lygas, tai keli iš daugelio pavyzdžių. Šiai dienai mano nuomone esame per maži konkuruoti su europos didžiosiomis valstybėmis.

Tad, kaip ir buvo nuo Rusų laikų, laikėmės išvien siekiant bendros naudos. Jau senokai istorija kuriama bendrai, tad pabandykime į ateitį pažvelgi nuo seno krypstančia linkme.

[toshys]

Manau, kad kalba būtų didelis sunkumas...

[doncius]

Kalba neabejoju sukeltų nemažai keblumų, bet juk mokyklose jau senai anglų kalba yra privaloma. Senajai kartai tai būtų sunkiai įveikiamas barjeras, bet ne jaunimui. Šalyje gali būti daugiau nei viena valstybinė kalba.

[kaunaz]

Bendra valstybe - visiska nesamone... O sukurti kokia nors sajunga ar sandrauga butu tikrai neblogai.

ps. o tokios Sandraugos sostine butu Kaunas. Lietuva kaip didziausia valstybe is triju, o Kaunas didziausias miestas atmetus sostines.

[rat]

Emmm... vienytis? O kas valdytų? Gal tada ir su lenkais jungtis Ačiū ne, apsieisim gal.

[Aš]

Ačiū už temą.

Esu ne sykį apie tai svarstęs. Mano nuomone, toks junginys būtų visapusiškai naudingas. Kai veikiame pavieniui, Rusijai lengviau naudoti "skaldyk ir valdyk" taktiką, negebame efektyviai solidarizuotis ir koordinuotis. Lygiai tas pats galioja mūsų interesų atstovavimo ES atžvilgiu. Taigi, tai būtų paranku geopolitiškai.

Suvienodinę savo teisinę bazę (tiek, kiek skirtumų joje belikę be acquis communautaire perkėlimo), taip pat mokestinę, galėtume sukurti Beniliukso alternatyvą (arba panašių bruožų darinį; alternatyvą sakyti gal ir netinka). Vadinasi, tai būtų paranku ekonomiškai.

Tai sudarytų galimybes mums glaudžiau socialiai bendradarbiauti, dar geriau pažinti likusią baltų (latvių) ir estų tautas. Kelti savo, kaip Baltijos valstybių, identitetą greta Šiaurės Europos ir Europos Sąjungos. Taigi, tai būtų naudinga socialiai, kultūriškai.

Tačiau mums reikėtų išspręsti tautinių mažumų problemas. Ypač, jei nagrinėsim tavo visiško apsijungimo variantą. Žinome, jog, pavyzdžiui, rusų mažumos Latvijoje ir Estijoje sudaro opesnę problemą nei Lietuvoje, kurią mes daugiau mažiau išsprendėme. Tad klausimas, kiek lietuvių norės ją spręsti iš naujo savo sąskaita. Taip pat klausimas kiek estai pageidautų identifikuoti save šiame kontekste. Jie aktyviai siekia įsipaišyti į Šiaurės šalių sąrašą ir turi tam pagrindo.

Taip pat, kiek pamenu ketinamą įdiegti ES teisę, vidinės tarpvalstybinės ES sąjungos negalės apimti mažiau nei tam tikro minimalaus valstybių skaičiaus. To siekiama norint išvengti subjektyvių siauro (ES lygiu) valstybių rato interesų gynimo likusių neorganizuotų valstybių sąskaita.

Panašių minčių (apie jų valstybinę sąjungą) yra tekę skaityti ir iš skandinavų pusės. Ypač norvegų, švedų, danų.

[DSaulius]

Jo as beveik kasdien apie tai svajoju Siaip ideja butu visai nieko ir igyvendinama. Bendra policija, istatymai ir konstitucija. O del vadovo tai kas 4 metus vis kitas is kitos salies. Kiekviena salis galetu tureti savo ministra pirmininka kuris butu pavaldus triju valstybiu vadovui. Taciau tai sunkiai igivendinama mintis nes kaip minejo toshys skiriasi kalbos ir truksta iniciatyvos.

[rat]

Na man latvių ir estų problema būtų opesnė, nei kažkokia tautinių mažumų problema Nebent nukariaut juos ir išgrūst kur nors... (neskatinu smurto, tik fantazuoju kaip ir likę )

[doncius]

Bendra valstybe - visiska nesamone... O sukurti kokia nors sajunga ar sandrauga butu tikrai neblogai.

Netmetu ir tokios galimybės. Svarbu kad tai atneštų naudos daugeliu klausymų.

Emmm... vienytis? O kas valdytų? Gal tada ir su lenkais jungtis Ačiū ne, apsieisim gal.

Apie santvarką reiktų šnekėti gerai įsistudijavus galimybes. Tai gal būtų galima imti pavizdį iš Europos sajungos. Kai nėra prezidento bet jei atsovauja Europos komisija, su pirmininku priešaky.

[Kaštonas]

Tikrai nepritariu tokiai minčiai. Juk Lietuva ir yra Lietuva , Latvija yra Latvija ir pns. Galima , kaip minėjo įkurti kokia sandraugą , bet bendrai valstybei tikrai Ne.

[praeivis]

Lietuviu-latviu darinys kazkoks gal ir butu imanomas ,bet estai jau per daug tolimi. Tai jau tas pats kaip jungtis su suomiais ,svedais,ukrainieciais ar dar kuom nors.Per dideli jau tautiniai skirtumai.

[DSaulius]

Na man latvių ir estų problema būtų opesnė, nei kažkokia tautinių mažumų problema Nebent nukariaut juos ir išgrūst kur nors... (neskatinu smurto, tik fantazuoju kaip ir likę )

Nu jei reiketu vienems pries dvi valstybes kariaut abejoju ar kazka pasiektumeme. Su latviais problemu nekiltu nes ju karuomene sunkius laikus isgyvena. O vat su Estonijais tau jau gali kilti nepatogumu nes kiek zinau tai jie ten technikos isigyje neblogos

[rat]

Nu jei reiketu vienems pries dvi valstybes kariaut abejoju ar kazka pasiektumeme. Su latviais problemu nekiltu nes ju karuomene sunkius laikus isgyvena. O vat su Estonijais tau jau gali kilti nepatogumu nes kiek zinau tai jie ten technikos isigyje neblogos

Tai vat idėja, pasakom, kad skriaudžia tautines mažumas, išdalinam kokias tautiečio kortas ir su lenkų arba baltarusių pagalba...

[doncius]

Nu jei reiketu vienems pries dvi valstybes kariaut abejoju ar kazka pasiektumeme. Su latviais problemu nekiltu nes ju karuomene sunkius laikus isgyvena. O vat su Estonijais tau jau gali kilti nepatogumu nes kiek zinau tai jie ten technikos isigyje neblogos

Niekas su niekuo nezada kariauti. Ce neveikia anegdotas kai Lt vyriausybė susirenka ir svarsto galimybė pulti latvija nes jos tankistas serga.

[doncius]

Tikrai nepritariu tokiai minčiai. Juk Lietuva ir yra Lietuva , Latvija yra Latvija ir pns. Galima , kaip minėjo įkurti kokia sandraugą , bet bendrai valstybei tikrai Ne.

Gal ir būsių išvadintas kokiu nors erezijų kurstitoju, bet ne, esu šioks toks Lietuvos patriotas. Sakymas, kad Lietuva yra Lietuva ir t.t. šiais laikai nemanau jog veikia. Visiems reikia taikytis prie sunkėjančio gyvenimo ir ieškoti geriausiu įšeičių.

Čia tas pats kaip versle, mažiems ir nereikšmingiems vis sunkiau išsilaikyti, jie reikalauja visokių lengvatų ir palaikymo. Sutikčiau su tavo mintimi jei Lietuva turėtų kokį tai savo identitetą, o ne vyriausybės sugalvotą nesamonę, kaip "Lietuva - drąsi šalis".

[DSaulius]

Nu tas tiesa taciau jei susijungsime ar tada musu finansine padetis pasikeis ?

[Kaštonas]

Gal ir būsių išvadintas kokiu nors erezijų kurstitoju, bet ne, esu šioks toks Lietuvos patriotas. Sakymas, kad Lietuva yra Lietuva ir t.t. šiais laikai nemanau jog veikia. Visiems reikia taikytis prie sunkėjančio gyvenimo ir ieškoti geriausiu įšeičių.

Čia tas pats kaip versle, mažiems ir nereikšmingiems vis sunkiau išsilaikyti, jie reikalauja visokių lengvatų ir palaikymo. Sutikčiau su tavo mintimi jei Lietuva turėtų kokį tai savo identitetą, o ne vyriausybės sugalvotą nesamonę, kaip "Lietuva - drąsi šalis".

As gyvenime turiu ir kitų vertybių , ne vien finansinių

[doncius]

Nu tas tiesa taciau jei susijungsime ar tada musu finansine padetis pasikeis ?

Ar pasikeis ar ne sunku sakyti, nes tai būtų kalbėjimas kas būtų jei būtų. Esu šiuo klausimu nekompetetingas, bet mano nuomone išsiplėstų prekybos rinka kuriai būtų taikomi bendri ar bent jau supaprastinti iki minimumo įstatymai. Tas pritrauktų dideles vakrų kompanijas kurios tūrėtų moketi mokesčius.

Kaip kažkas minėjo norima kad Europoje būtų vieninga konctitucija, kuriai jei neklystu jau pritarė ir Lietuva, ir Estija, ir Latvija. Tai rodo jog šiai minčiai (apie bendrus įstatymus) baltijos valstybės pritartų. Bet Europoje atsirado tokių kurie prieštarauja (jei neklystu Lisabonos sutarčiai) ir bendros, vieningos konstitucijos teks palaukti.

[doncius]

As gyvenime turiu ir kitų vertybių , ne vien finansinių

Gerai aš materealistas , bet nemanau, jog papildomi pinigai tau ims trukdyti siekti tų vertybių.

[John]

Ideja man is esmes priimtina ir skatintina. Bet taip niekada nebus. Juo labiau, kad jau ir taip esame ES, Schengen'o susitarimo ir, anksciau ar veliau, (ko gero, ne veliau, kaip po kokiu 5 metu) visi busim €zonos nariai. Taigi, bent jau ekonomiskai busim taip artimai susije, kad dauguma zmoniu ir kompaniju ir taip nejaus, kad veikia skirtingose salyse.

Kitas dalykas - politine integracija. Cia butu galima nuveikti daugiau, juo labiau, kad prie to prisideti linkusios ir Skandinavijos salys (ypac Svedija).