Europos Parlamento rinkimai

[Simex]

Jo... Uspaskichas,Paksas ir Tomaševskis - šventoji trejybė Europos parlamente.

Jei taip ir liks ir nenureitinguos šitų veikėjų žemyn - viskas labai netgi puiku. Trim klounais Lietuvoj mažiau. Ypač džiugu dėl Paksos ir Vaizdzelio, nes jų veideliams man didi alergija.

[Blaze]

Jo... Uspaskichas,Paksas ir Tomaševskis - šventoji trejybė Europos parlamente.

Dar Imbraso nepamirškim. Už tokį atlyginimą net ir Briuselio gėjai nebebaisūs.

[deep'as]

Nematyčiau čia problemos, kadangi įmanoma surasti sprendimų kai kurioms apsaugos priemonėms, kaip kad balsuotojų IP tikrinimas (iš interneto ryšio tiekėjų galima išspausti ir dar patikimesnių identifikatorių), taigi čia įmanoma apsibrėžti procedūras, kaip balsai iš vieno kompiuterio galėtų būti traktuojami. Kadangi paprastai papirkinėjami žemesnį pragyvenimo lygį turintys asmenys, balsų pirkėjams kainuotų gana brangiai praktiškai kiekvienam balsui taikyti skirtingas kompiuterio+tinklo konfigūracijas, taigi nupirktų balsų skaičius bendram katile išliktų palyginti mažas.

Jeigu būtų leista iš vieno kompiuterio balsuoti tik šeimos nariams, o interneto kavinėse ar bibliotekose uždrausta, tuomet balsų pirkimo pavojus būtų sumažintas iki minimumo, nebet IP adresus galima kaip nors klastoti?

[Dzipas]

Kaip tik balsų papirkinėjima šiuo atveju galima greičiau susekti. Sistema gi gali realiu laiku nustatyti iš kur ateina per daug balsų, ir tą vietą galima skubiai važiuoti patikrinti. Arba dėti limitą ant kompiuterio - balsuoti galima tik kas 10 val. iš vieno PC. Manau specialistai turėtų dar stipresnių saugiklių kaip viską padaryti.

[Mantas]

Jeigu būtų leista iš vieno kompiuterio balsuoti tik šeimos nariams, o interneto kavinėse ar bibliotekose uždrausta, tuomet balsų pirkimo pavojus būtų sumažintas iki minimumo, nebet IP adresus galima kaip nors klastoti?

Galima jungtis per viešus proxy serverius, bet tuos irgi galima vienokiom ar kitokiom priemonėm susekti.

[Sula]

Kam pistoletas, uztenka piniga parodyti ir pasakyti: balsuoji uz mano kandidata/partija - gauni ta piniga.

O kas gi dabar draudžia tai daryti?

Tiesa, gal kas nors žino, kada bus skelbiami reitingavimo rezultatai?

[oranger]

Trim klounais Lietuvoj mažiau

Na, jeigu dėl Pakso ir Uspaskicho sutinku, tai dėl Tomaševskio, mano manymui, labai klysti. Šiaip, jo pažiūros ir principai gan nuoseklūs ir tikrai verti pagarbos ne tik tarp Lietuvos lenkų... Aišku, tam tikrą prasmę, jis priverstas būti kaikurių idėjų politinis įkaitas, bet iš esmės - tikrai normalus politikas.

[rat]

V.Laučius. Žaislinė demokratija: EP rinkimai

[Mørtã]

O kas gi dabar draudžia tai daryti?

Balsavimo kabina, i kuria galima ieiti tik vienam, reiskia kontrolioti balsuotoja galimybes nera. Kitas reikalas sedint prie kompo tas kuris duoda piniga mato uz ka balsuoja tas kuris ima piniga.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Balsavimo kabina, i kuria galima ieiti tik vienam, reiskia kontrolioti balsuotoja galimybes nera. Kitas reikalas sedint prie kompo tas kuris duoda piniga mato uz ka balsuoja tas kuris ima piniga.

Nu iš principo kontroliuoti balsuotoją įmanoma ir dabar (liept su telefonu padaryt nuotrauką balsavimo kabinoj). Aišku, padarius nuotrauką galima bilietą sugadint, bet tai jau bus sugadintas bilietas, o ne už priešininkų partiją.

Padarius balsavimą internetu pirkt balsus taptų žymiai lengviau. Be to, mažo aktyvumo priežastys irgi visų pirma ne tame, kad kažkam toli ar sunku nueit į apylinkę. Daugeliui apylinkė arti, bet žmonės nemato reikalo balsuot.

[John]

Patys "demokratiniai" EP rinkimai is esmes yra fiasko. Jei zmones neina balsuoti (ne vien Lietuvoje), reiskia, kazkas nera gerai. Beda ir ta, kad panaikinti tokiu rinkimu irgi neina, nes ivairaus plauko demokratijos "gynejai" ims virkauti del "zlugdomos demokratijos".

[c2h5oh]

Patys "demokratiniai" EP rinkimai is esmes yra fiasko. Jei zmones neina balsuoti (ne vien Lietuvoje), reiskia, kazkas nera gerai. Beda ir ta, kad panaikinti tokiu rinkimu irgi neina, nes ivairaus plauko demokratijos "gynejai" ims virkauti del "zlugdomos demokratijos".

Rinkėjai aktyviai eina balsuoti į rinkimus, kurie ką nors keičia, t.y. kurių rezultatas aiškus. Įvyko rinkimai, valdžia pasikeitė.

Europos Parlamentas gi tėra viena iš ES biurokratinės sistemos dalių. Rinkėjui neaišku, ką šitie rinkimai keičia

[dariuks]

prageriau rinkimus - kai atsibudau, buvo jau pasibaige

[Kartmen]

Pagal aktyvumą tik Slovakiją aplenkėm 19,64%
O Liuksemburgas aktyviausias 91% balsavo

http://www.elections2009-results.eu/...ut_lt_txt.html

[sleader]

Jeigu būtų leista iš vieno kompiuterio balsuoti tik šeimos nariams, o interneto kavinėse ar bibliotekose uždrausta, tuomet balsų pirkimo pavojus būtų sumažintas iki minimumo, nebet IP adresus galima kaip nors klastoti?

Tik tada klausimas, kaip nustatyti iš kokio kompiuterio ir kurios šeimos nariai balsuoja. Yra tokių LAN tinklų, kur ant vieno išorinio IP "kabo" dešimtys vartotojų.

[John]

Rinkėjai aktyviai eina balsuoti į rinkimus, kurie ką nors keičia, t.y. kurių rezultatas aiškus. Įvyko rinkimai, valdžia pasikeitė.

Europos Parlamentas gi tėra viena iš ES biurokratinės sistemos dalių. Rinkėjui neaišku, ką šitie rinkimai keičia

Del to ir sakau, kad tokie visuotiniai ES rinkimai yra fiasko (ne konkreciu atveju, bet apskritai). Buvo bandoma prikisti "demokratijos", kur lenda ir kur nelenda. Apskritai, kol ES nera rimtas federacinis darinys ir kol zmones nejaucia aiskaus ES identiteto, tol tokie rinkimai nera reikalingi. Visiskai pakaktu nacionaliniu Parlamentu deleguotu EP nariu, kurie atliktu lygiai ta pati darba.

Beje, kas man siek tiek kelia juoka, tai vadinamieji euroskeptikai, sakantys, kad ES biurokratai nera renkami (is prigimties Euroskeptiskoje UK tai irgi labai pastebima)... isivaizduokim, kas butu, jei butu rengiami dar kokie 2-3 rinkimai i kitas ES institucijas

[c2h5oh]

Tik tada klausimas, kaip nustatyti iš kokio kompiuterio ir kurios šeimos nariai balsuoja.

Nustatyti turėtų būti įmanoma, bet toks nustatymas prieštarauja vienam iš esminių rinkimų principui - slaptumui.

[Mørtã]

Yra tokių LAN tinklų, kur ant vieno išorinio IP "kabo" dešimtys vartotojų.

As manau, cia neturi buti naudojamas TCP/IP, o kazkoks kitas uzdaras tinklas/protokolas.

[Paulius]

Pagal aktyvumą tik Slovakiją aplenkėm 19,64%
O Liuksemburgas aktyviausias 91% balsavo

http://www.elections2009-results.eu/...ut_lt_txt.html

Liuksemburgas ir Belgija buvo aktyviausios valstybės. Dėl to, jog jose (dėl Liuksemburgo turiu mažytę abejonę) įvestas privalomas balsavimas į EP.

[Blaze]

Na, jeigu dėl Pakso ir Uspaskicho sutinku, tai dėl Tomaševskio, mano manymui, labai klysti. Šiaip, jo pažiūros ir principai gan nuoseklūs ir tikrai verti pagarbos ne tik tarp Lietuvos lenkų... Aišku, tam tikrą prasmę, jis priverstas būti kaikurių idėjų politinis įkaitas, bet iš esmės - tikrai normalus politikas.

Ir ką jis gero Lietuvai nuveikė apart jos nuolatinio dergimo per lenkų valstybines televizijas ir aktyvų Šalčininkų rinkėjų vežiojimą į rinkimų apylinkes?