LT. 2009.01.16 Įvykiai Vilniuje

[Kema]

Ta prasme, girtus forsas kurie nutare pasiaust? Tipo butu geriau jiem leisti prasinest pro kabinetus?

Ką reiškia forsus? Buvo žmonės, kurie visai atsitiktinai gavo po kulką.
Tai tik parodo, kokia supuvusi visa policijos sistema, su tokiu pačiu komisaru Tetetelyčėnu, kuris kaip vagis atsakinėdamas į klausimus slepia akis ir sau po nosis gargaliuodamas visiems meluoja, kad nešaudė.
Čia yra policijos problema, jei nesugebėjo pasiruošti taip, kad tų riaušių nebūtų. Kažkodėl kituose miestuose to buvo išvengta.
Na bet jei jūs randate pateisinimų šaudyti į žmones ....

[a_p]

Ką reiškia forsus? Buvo žmonės, kurie visai atsitiktinai gavo po kulką.

Visai neatsitiktinai. Kas vidury mustyniu stovi ir ziopso, tas turi buti pasiruoses, kad rizikuoja ir pats gauti.
Kaip visada, atsakingi visi kiti tik ne jie patys.

Tai tik parodo, kokia supuvusi visa policijos sistema, su tokiu pačiu komisaru Tetetelyčėnu, kuris kaip vagis atsakinėdamas į klausimus slepia akis ir sau po nosis gargaliuodamas visiems meluoja, kad nešaudė.
Čia yra policijos problema, jei nesugebėjo pasiruošti taip, kad tų riaušių nebūtų. Kažkodėl kituose miestuose to buvo išvengta.

Antra karta visi buna gudresni. O kas del policijos, tai mes ja turim tokia kokia esam pasisamde. Uztat sakyciau, kad atsizvelgiant i aplinkybes jie net labai puikiai ir profesionaliai dirba.

Na bet jei jūs randate pateisinimų šaudyti į žmones ....

I zmones kurie i tave meto visiskai realius akmenis? Siulai policijai uz tuos kelis centus rizikuot savo sveikata ar givybe ir tiesiog ziuret kaip forsos smaginasi? Veltis i mustynes?

[Blaze]

Ką reiškia forsus? Buvo žmonės, kurie visai atsitiktinai gavo po kulką.

Tuomet patys kalti. Kuomet buvo pradėta šaudyti, mitingas, kuriam buvo duotas leidimas, jau buvo pasibaigęs. Reiškia visi kas gavo kulkas buvo riaušių dalyviai.

Tai tik parodo, kokia supuvusi visa policijos sistema, su tokiu pačiu komisaru Tetetelyčėnu, kuris kaip vagis atsakinėdamas į klausimus slepia akis ir sau po nosis gargaliuodamas visiems meluoja, kad nešaudė.

Pasitikrink regėjimą, žinok, niekas negargaliavo, labai normaliai, ramiai kalbėjo. Ir nieko nesumelavo: jis atsakingas už policiją (kuri iš tikro nešaudė). O šaudė viešojo saugumo tarnyba.

Čia yra policijos problema, jei nesugebėjo pasiruošti taip, kad tų riaušių nebūtų. Kažkodėl kituose miestuose to buvo išvengta.

Riaušes sukelti buvo labai lengva. Būtų labai įdomu išgirsti iš tavęs ką turėjo policija daryti, kad riaušės nebūtų kilusios.

Na bet jei jūs randate pateisinimų šaudyti į žmones ....

O tu randi pateisinimų, tiems kurie mėtė akmenis į pareigūnus? Priminsiu, kad tie "žmonės" per riaušes sužeidė 60 policijos ir viešojo saugumo tarnybos vyrų.

P.S. Ačiū Lietuvos Policijai už darbą riaušėse prieš budulius

[John]

Reikia isties buti keistu ir netradiciniu paziuru, kad, uzuot smerkes girtu degradu banda, dauzancia visuomenini turta ir metanciu akmenis i Policija, smerktum juos bandancias sustabdyti policijos pajegas.

Gaila man Lietuvos del tokiu veikeju.

[kaunaz]

Reikia isties buti keistu ir netradiciniu paziuru, kad, uzuot smerkes girtu degradu banda, dauzancia visuomenini turta ir metanciu akmenis i Policija, smerktum juos bandancias sustabdyti policijos pajegas.

Gaila man Lietuvos del tokiu veikeju.

Kai vadindavau Zuoka vagim, aiskindavai, kad jis nera vagis kol teismas neirode jo kaltes. O teismas siuo atveju ar irode, kad jie buvo girti ir is kur zinai, kad jie degradai?

[John]

Kai vadindavau Zuoka vagim, aiskindavai, kad jis nera vagis kol teismas neirode jo kaltes. O teismas siuo atveju ar irode, kad jie buvo girti ir is kur zinai, kad jie degradai?

Degradai todel, kad tik degradai galetu dauzyti Seimo langus. Nejau cia dar reikia kazkokiu irodymu ar teismo sprendimu?

Zuoko atveju kalba ejo apie galimus finansinius nusikaltimus, kuriuos isaiskinti, irodyti ir paviesinti kur kas sunkiau, nei viesosios tvarkos pazeidimus, kurie uzfiksuoti ir filmuotoje medziagoje.

Beje, kaip pats pvadintum tuos piliecius, kurie dauze langus ir lupinejo plytas is aikstes grindinio?

[Kema]

Degradai todel, kad tik degradai galetu dauzyti Seimo langus. Nejau cia dar reikia kazkokiu irodymu ar teismo sprendimu?

Jei valdžioje dabar sėdėtų "komunistai" arba "tvarkiečiai", tai faktas, kad riaušininkų degradais nevadintum. Sakau dar kartą, kad saugumą turėjusios užtikrinti organizacijos (policija, viešoji policija (ar kaip ten vadinasi), VSD) totaliai apsišiko ir parodė kokie netikėliai ir nevykėliai. Iš Rygos įvykių negalėjo pasimokinti?
Įdomiausia, kad tų "degradų" vis mažėja, nuo pradžiai sulaikytų 150, šiandien iš likusių 15, dar kelis paleido . Dar vienas juokingas momentas, kad niekaip neišeina čia jums prilipdyti Maskvos (kaip lipdėt Rygoje), nes sulaikytieji - LR piliečiai.
Beje, John, dėl terminų. Truputį grįžkim į praeitį. Kurią pusę vadinti degradais, kai Tibeto gerbėjai, policijos buvo sukišti į "kazilokus"?
Kai Rusijoje, Baltarusijoje sumušami ir išvaikomi mitinguotojai, tai kas degradai: valdantieji ar žmonės? Ten tiesa, nespėtum ir užsimoti su akmeniu, kai gautum kelis gramus švino galvon ir šuo nesulotų. Teisingai lygiuojamės!

Galiausiai, jau kas buvo tas buvo, bet kodėl valdantieji bijo naujo mitingo?

[John]

Tai nejau siulai leisti tiems "nedegradams" (ar kaip juos bepavadintum) dauzyti langus ir niokoti kita visuomenini turta, ar kaip?

Mano supratimu, viesosios tvarkos pazeidejai ir dauzantys ne savo turta, turi atsakyti pagal istatyma. O tai padeti igyvendinti turi Policija ir kitos teisesaugos institucijos. Panasu, kad musu nuomones cia tiesiog skiriasi is principo.

Ko gero, tau nepatinka pati musu valstybes sistema. Labiau prie sirdies butu anarchija ar tai, kas buvo 1991-1995, kai siautejo kriminalai, o policija buvo bejege. Aisku, kiekvienam savo. Visgi turiu nuliudinti, kad Lietuva nesiruosia igvendinti tokios sistemos.

[_Bead_]

Jei valdžioje dabar sėdėtų "komunistai" arba "tvarkiečiai", tai faktas, kad riaušininkų degradais nevadintum. Sakau dar kartą, kad saugumą turėjusios užtikrinti organizacijos (policija, viešoji policija (ar kaip ten vadinasi), VSD) totaliai apsišiko ir parodė kokie netikėliai ir nevykėliai. Iš Rygos įvykių negalėjo pasimokinti?
Įdomiausia, kad tų "degradų" vis mažėja, nuo pradžiai sulaikytų 150, šiandien iš likusių 15, dar kelis paleido . Dar vienas juokingas momentas, kad niekaip neišeina čia jums prilipdyti Maskvos (kaip lipdėt Rygoje), nes sulaikytieji - LR piliečiai.
Beje, John, dėl terminų. Truputį grįžkim į praeitį. Kurią pusę vadinti degradais, kai Tibeto gerbėjai, policijos buvo sukišti į "kazilokus"?
Kai Rusijoje, Baltarusijoje sumušami ir išvaikomi mitinguotojai, tai kas degradai: valdantieji ar žmonės? Ten tiesa, nespėtum ir užsimoti su akmeniu, kai gautum kelis gramus švino galvon ir šuo nesulotų. Teisingai lygiuojamės!

Galiausiai, jau kas buvo tas buvo, bet kodėl valdantieji bijo naujo mitingo?

Daug prirasei tik nieko nepaaiskinai. Visi kaltina policija kokie jie blogi, kaip jie blogai dirba, kodel jie negalejo isanksto apgalvoti planu kaip uzkirsti kelia riausems etc, etc. Man idomu kas butu buve, jei visus budulius butu isgaute pries riauses, ziniasklaida rektu: va, va, va kokia bloga musu policija isgaude vaikus, net neprasidejus riausems. As nesakau policija galejo pasiruosti zymiai geriau, bet is kur jie turi patirties butent riausiu malsinime, pasakykit bent vienas kada buvo bent didesnes riauses Lietuvoje. Jei ir buna tai keliu buduliu pasistumdymai sporto varzybose ir viskas tuom baigiasi. 2009 01 16 ivykiai dave gera pamoka visai teisesaugos sistemai. Ir labai tikiuos, kad daugiau taip nepasikartos. Padarytu "Face control" neliktu buduliu ir viskas ramiai vyktu. O, kad langus isdauze nuo to niekas nepasikeite jie geriau tikrai nedirbs, gali isvis ta seima su buldozeriais sugriaut ir kas is to nieko. O buduliams eiline pramoga.

[John]

Daug prirasei tik nieko nepaaiskinai. Visi kaltina policija kokie jie blogi, kaip jie blogai dirba, kodel jie negalejo isanksto apgalvoti planu kaip uzkirsti kelia riausems etc, etc. Man idomu kas butu buve, jei visus budulius butu isgaute pries riauses, ziniasklaida rektu: va, va, va kokia bloga musu policija isgaude vaikus, net neprasidejus riausems. As nesakau policija galejo pasiruosti zymiai geriau, bet is kur jie turi patirties butent riausiu malsinime, pasakykit bent vienas kada buvo bent didesnes riauses Lietuvoje. Jei ir buna tai keliu buduliu pasistumdymai sporto varzybose ir viskas tuom baigiasi. 2009 01 16 ivykiai dave gera pamoka visai teisesaugos sistemai. Ir labai tikiuos, kad daugiau taip nepasikartos. Padarytu "Face control" neliktu buduliu ir viskas ramiai vyktu. O, kad langus isdauze nuo to niekas nepasikeite jie geriau tikrai nedirbs, gali isvis ta seima su buldozeriais sugriaut ir kas is to nieko. O buduliams eiline pramoga.

Tai kad kazin, ar galima siaip sau gaudyti ir daryti "face control" viesoje vietoje (nebent pas juos butu rasta ginklu ar kitu pavojingu daiktu). Tai vargiai suderinama su demokratine valstybes sistema ir LR Konstitucija. Reikia nepamirsti, kad tai nera privati teritorija (kaip, pvz., naktinis klubas), kur savininkas sprendzia, ka leisti, o ko ne.

Deja, gumines kulkos ir asarines dujos, ko gero, yra vienintele iseitis tokiose situacijose. Gal kita karta pabijos ir patys nebeis? Arba ateje tiesiog laikysis viesosios tvarkos taisykliu ir neniokos valstybes turto.

[_Bead_]

Kiek maciau nemazai tariamu buduliu buvo su tokiom kaukem.
O, musu istatymas sako, pacituosiu:
LIETUVOS RESPUBLIKOS
SUSIRINKIMŲ ĮSTATYMAS
8 straipsnis. Draudžiami susirinkimai
1) yra ginkluoti (turi šaunamuosius ar nešaunamuosius ginklus, daiktus, specialiai pritaikytus kūno sužalojimams padaryti, gaisrams sukelti ar materialinei žalai padaryti, arba kad ir ne specialiai pritaikytus tokiems tikslams, bet kuriuos realiai galima tokiems tikslams panaudoti) arba turi lengvai užsidegančių, stipriai veikiančių arba radioaktyvių medžiagų, alkoholinių gėrimų; apsirengę karine uniforma arba apsiginklavę pasyviąja ginkluote (šalmais, neperšaunamomis liemenėmis ir kt.), slepia savo veidus kaukėmis ar yra kitaip užsimaskavę, kad negalėtų būti atpažinti, - tai liudija apie jų pasiruošimą padaryti teisės pažeidimus.

[Kema]

Tai nejau siulai leisti tiems "nedegradams" (ar kaip juos bepavadintum) dauzyti langus ir niokoti kita visuomenini turta, ar kaip?

Mano supratimu, viesosios tvarkos pazeidejai ir dauzantys ne savo turta, turi atsakyti pagal istatyma. O tai padeti igyvendinti turi Policija ir kitos teisesaugos institucijos. Panasu, kad musu nuomones cia tiesiog skiriasi is principo.

Man irgi nepriimtina, kad kenčia niekuom dėti daiktai, geriau būtų kurį veikėją už skvernų išsitraukę į lauką. Riaušes išprovokavo pati valdžia su savo arogancija, cinizmu, nesiskaitymu ir kitais veiksmais, tad tik stiklų dūžiai privertė juos iškišti galvą iš seimo ir pasižiūrėti, kaip gyvena liaudis, ieškoti dialogo.
Visgi sakau, kad sakykit ką norit, bet šaudymas man nepriimtinas. Tai parodo tik labai prastą pasirengimą. Reiktų netgi svarstyti apie kaip kurių asmenų kompetenciją užimamoms pareigoms, o pareigūnai davę tokį įsakymą, turi atsakyti.

[Kema]

Kiek maciau nemazai tariamu buduliu buvo su tokiom kaukem.Atvaizdas

O, musu istatymas sako, pacituosiu:
LIETUVOS RESPUBLIKOS
SUSIRINKIMŲ ĮSTATYMAS
8 straipsnis. Draudžiami susirinkimai
1) yra ginkluoti (turi šaunamuosius ar nešaunamuosius ginklus, daiktus, specialiai pritaikytus kūno sužalojimams padaryti, gaisrams sukelti ar materialinei žalai padaryti, arba kad ir ne specialiai pritaikytus tokiems tikslams, bet kuriuos realiai galima tokiems tikslams panaudoti) arba turi lengvai užsidegančių, stipriai veikiančių arba radioaktyvių medžiagų, alkoholinių gėrimų; apsirengę karine uniforma arba apsiginklavę pasyviąja ginkluote (šalmais, neperšaunamomis liemenėmis ir kt.), slepia savo veidus kaukėmis ar yra kitaip užsimaskavę, kad negalėtų būti atpažinti, - tai liudija apie jų pasiruošimą padaryti teisės pažeidimus.

Viskas atitinka apie tuos, kurie valdžios pusę gynė

[John]

Man irgi nepriimtina, kad kenčia niekuom dėti daiktai, geriau būtų kurį veikėją už skvernų išsitraukę į lauką. Riaušes išprovokavo pati valdžia su savo arogancija, cinizmu, nesiskaitymu ir kitais veiksmais, tad tik stiklų dūžiai privertė juos iškišti galvą iš seimo ir pasižiūrėti, kaip gyvena liaudis, ieškoti dialogo.
Visgi sakau, kad sakykit ką norit, bet šaudymas man nepriimtinas. Tai parodo tik labai prastą pasirengimą. Reiktų netgi svarstyti apie kaip kurių asmenų kompetenciją užimamoms pareigoms, o pareigūnai davę tokį įsakymą, turi atsakyti.

O tai kuri istatyma pazeide policija, saudydama guminemis kulkomis i Seimo langus dauzancius agresyvius piliecius?

[John]

Viskas atitinka apie tuos, kurie valdžios pusę gynė

Tai rodo, kad galutinai pritrukai argumentu

[_Bead_]

Kiek skaiciau ir domejausi, gumines kulkas panaudojo, del to kad baiginejosi asarines dujos kiek tiesos cia, as tikrai nezinau ir negaliu pasakyt. O, ir patiems viesosios saugumo tarnybos pareigunams liepe taupyti gumines kulkas.

[Kema]

O tai kuri istatyma pazeide policija, saudydama guminemis kulkomis i Seimo langus dauzancius agresyvius piliecius?

Pažeidė sveiko proto įstatymą. Neadekvačiai reagavo į situaciją. Gal per silpnas psichologinis pasirengimas, gal spec. priemonių stoka, etc.

OK John, likim prie savo nuomonių. Man šaudyti į žmones (taip, pirmiausia jie žmonės, gyvenantys demokratinėje valstybėje) yra nenormalu, tau - normalu.

Ačiū už diskusiją

[LuDux]

Visai neseniai vienam zmogui gyvenancim demokratineje valstybeje buvo atimtos teises (vairavimo) Ar tai normalu? Manau teismas neadvekaciai reagavo i situacija, reiketu jam stiprinti psichologini pasirengima.

Dar girdejau kad eiliniams zmonems buna uzdedami antrankiai, net jei jie nieko neuzmusa. Ir visa tai vyksta sunkios ekonomines padeties salygomis. Geda!

[Blaze]

Siūlau pasižiūrėti 2:40 - 3:50

http://www.lrt.lt/archyvas/?channel=...592_1232391600

[Kema]

Siūlau pasižiūrėti kaip susidoroja su "degradu":

http://tv.delfi.lt/video/m0gYQbag/

Matau, kad daugelis nepagaunate esmės, todėl tais vaizdais galime čia dalintis iki begalybės. Esmę parašiau ankstesniuose postuose.

Ačiū už dėmesį.