Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[mantasm]

Vokiečių santykis su savo valstybe išvis keistas žiūrint iš mūsų perspektyvos. Kiek tenka padiskutuot su įvairaus plauko vokiečiais, kaip taisyklė stumia ant kariuomenės ir federalinės valdžios. Diskutuojant apie gyntbą karo atveju dažnai sako, kad jiems federalinė valdžia buvus nebuvus. Šalies negintų. Bet sava federalinė žemė jau daug arčiau dūšios. O va dėl savo kaimo jau stengtųsi ir galvotų ką galima padaryt. Kažkokia failed state su nei šventos, nei Romos, nei imperijos laikų valstybių sąmone.

[Lettered]

Dirbu vokiečių korporacijoje, tai su kolegomis iš Vokietijos padiskutuojame apie vokiečių karių buvimą LT, apie batalioną.

Ar nesijaučia, kad apskritai korporatyvinis management'as gana atsilikęs ir nelabai efektyvus? Bent taip sako draugai dirbantys vokiško kapitalo įmonėse.

[Galys]

Kaip suprantu iš interviu, tankų nereikia, nes tankų turės vokiečiai.

Kad labai sunku sugaudyti tą pašnekovo nuomonę apie tankus. Nes pradžioje visus tankus rusai sunaikins dar garažuose, nes neturim oro gynybos, tada vidury pokalbio kontratakuosim su vokiečių tankais, tai jau kaip ir reikalingas daiktas ir rusų raketos garažuose jų nebesunaikins, tada į pabaigą tankai yra jėga tik dideliame kiekyje ir su vienu batalionu nieko nepadarysi, nors teoriškai Lt teritorijoje taikos metu turėtume turėti du batalionus.

[mantasm]

Ar nesijaučia, kad apskritai korporatyvinis management'as gana atsilikęs ir nelabai efektyvus? Bent taip sako draugai dirbantys vokiško kapitalo įmonėse.

Kaip irgi dirbantis vokiškoje kontoroje, sakyčiau, kad vadyba nėra efektyvi, sakykim, iš amerikietiškos vadybos požiūrio taško. Bet ilgalaikėje perspektyvoje klausimas kas efektyviau. Vokiškas variantas gerai veikia jei nesusirenka nemotyvuoti darbuotojai kurie vieni kitus dangsto ir piknaudžoauja tokios vadybos trūkumais. O vadinkim amerikietiškas variantas turi problemų su žinių ir patirties kaupimu. Kaip lengvai atsikratoma stabdžių, taip pat lengvai pametamas ir įdirbis.

[John]

Apskritai sunku sutrackinti, koks dabar tas paskutinis Wunderwaffe, kurio neturi nieko "nesuprantanti" ir karui "nesiruošianti" LK, pasak visokių, neaišku iš kur išlindusių, pezėtojų. Pradžioje, berods, buvo Bayraktarai, po to lyg tankai, po to F-16, po to dronai, dabar jau lyg dar kažkas. Labai greit keičiasi viskas

O rimčiau, tai labai gaila, kad žiniasklaida neturi karybos srityje susigaudančių žurnalistų, kas priveda iki tokių absurdų, kad į pokalbių laidas tomis temomis kviečiami visokie bbž iš kur atsiradę "Ukrainoje kariavę" Kumpiai ir panašūs noneimai ir nežinia kieno interesus atstovaujantys plepėtojai, kurių nuomonė pateikiama kaip ekspertinė.

[Gator]

Kaip irgi dirbantis vokiškoje kontoroje, sakyčiau, kad vadyba nėra efektyvi, sakykim, iš amerikietiškos vadybos požiūrio taško. Bet ilgalaikėje perspektyvoje klausimas kas efektyviau. Vokiškas variantas gerai veikia jei nesusirenka nemotyvuoti darbuotojai kurie vieni kitus dangsto ir piknaudžoauja tokios vadybos trūkumais. O vadinkim amerikietiškas variantas turi problemų su žinių ir patirties kaupimu. Kaip lengvai atsikratoma stabdžių, taip pat lengvai pametamas ir įdirbis.

Įdomu plačiau kaip problemos su žinių kaupimu Jav modelyje ir kaip darbuotojai gali piknaudžiauti Vokietijos modelyje.

[mantasm]

Įdomu plačiau kaip problenos su žinių kaupimu Jav modelyje ir kaip darbuotojai gali piknaudžiauti Vokietijos modelyje.

Amerikietiškame modelyje greita darbuotojų kaita ir nelabai užsilaiko institucinės žinios. Vokiškame modelyje lengviau praslyst tinginiaujant, ypač jei kolegos turi tokį patį požiūrį.

[sankauskas]

Apskritai sunku sutrackinti, koks dabar tas paskutinis Wunderwaffe, kurio neturi nieko "nesuprantanti" ir karui "nesiruošianti" LK, pasak visokių, neaišku iš kur išlindusių, pezėtojų. Pradžioje, berods, buvo Bayraktarai, po to lyg tankai, po to F-16, po to dronai, dabar jau lyg dar kažkas. Labai greit keičiasi viskas

O rimčiau, tai labai gaila, kad žiniasklaida neturi karybos srityje susigaudančių žurnalistų, kas priveda iki tokių absurdų, kad į pokalbių laidas tomis temomis kviečiami visokie bbž iš kur atsiradę "Ukrainoje kariavę" Kumpiai ir panašūs noneimai ir nežinia kieno interesus atstovaujantys plepėtojai, kurių nuomonė pateikiama kaip ekspertinė.

Šiandien tviteryje populiarus kulkosvaidžiu ginkluoto UKR drono (ubagų Apache AH-64) video, tai manau Edvis turės apie ką šnekėti ateinantį mėnesį.

[Arunasx]

https://www.youtube.com/watch?v=vbSB...=TV3Televizija
Jeigu toks žmogus nesuvokia, kam pirkti tankus, jei nėra oro gynybos, tai nėra ko stebėtis bendru kritišku daugelio nuomone.
Siūlau bent 16min - 23min, o iš tikro visą, bus mažiau rožinių minčių sėdint ant sofos. Realybė:
"Vieno mūšio kariuomenė"

[John]

https://www.youtube.com/watch?v=vbSB...=TV3Televizija
Jeigu toks žmogus nesuvokia, kam pirkti tankus, jei nėra oro gynybos, tai nėra ko stebėtis bendru kritišku daugelio nuomone.
Siūlau bent 16min - 23min, o iš tikro visą, bus mažiau rožinių minčių sėdint ant sofos. Realybė:
"Vieno mūšio kariuomenė"

Nu ir koks "toks" "tas žmogus"? SOPai geriau už LK strateginio lygmens planuotojus žino, ko reikia kariuomenei ir kas "blogai" daroma strateginiame ar net operaciniame lygmenyje? Why? Nes tu taip sugalvojai ir taip nori? Ok, turi žmogus nuomonę, bet kodėl reiktų visiškai ne tos srities, tegul ir buvusį LK karininką, kišti į eterį kaip kažkokį autoritetą tuose dalykuose, su kuriais jis niekada nedirbo, tikriausiai neturi daug žinių, informacijos ir supratimo? LK ir KAMas turi tam dedikuotus departamentus ir žmones, kurie prie to dirba. Kodėl kas nors turėtų rimtai vertinti kažkokį vieną visai ne toje srityje dirbusį bičą?

[Gator]

Nu ir koks "toks" "tas žmogus"? SOPai geriau už LK strateginio lygmens planuotojus žino, ko reikia kariuomenei ir kas "blogai" daroma strateginiame ar net operaciniame lygmenyje? Why? Nes tu taip sugalvojai ir taip nori? Ok, turi žmogus nuomonę, bet kodėl reiktų visiškai ne tos srities, tegul ir buvusį LK karininką, kišti į eterį kaip kažkokį autoritetą tuose dalykuose, su kuriais jis niekada nedirbo, tikriausiai neturi daug žinių, informacijos ir supratimo? LK ir KAMas turi tam dedikuotus departamentus ir žmones, kurie prie to dirba. Kodėl kas nors turėtų rimtai vertinti kažkokį vieną visai ne toje srityje dirbusį bičą?

O tai kontraargumentai jo nuomonei bus?
Ar uždarom šią temą, nes visus pranešimus galima nuneigti "negi tu eilinis forumo žmogau žinai geriau nei LK".

[John]

O tai kontraargumentai jo nuomonei bus?
Ar uždarom šią temą, nes visus pranešimus galima nuneigti "negi tu eilinis forumo žmogau žinai geriau nei LK".

Mano kontrargumentas buvo į "Jeigu toks žmogus". Tai aš norėčiau išgirsti, koks tas žmogus, kad vien dėl jo buvimo "tokiu" reiktų jį kažkaip automatiškai rimtai vertinti dėl strateginių LK dalykų.

[Gator]

Mano kontrargumentas buvo į "Jeigu toks žmogus". Tai aš norėčiau išgirsti, koks tas žmogus, kad vien dėl jo buvimo "tokiu" reiktų jį kažkaip automatiškai rimtai vertinti dėl strateginių LK dalykų.

SOP vadas skamba gana aukštam lygyje. Vien forumo kontekste, kuriame diskutuojama apie tankų reikalingumą, jis yra toks žmogus, nekalbant su bendra visuomene (su kuo ir lygino sakydamas toks).

[John]

SOP vadas skamba gana aukštam lygyje. Vien forumo kontekste, kuriame diskutuojama apie tankų reikalingumą, jis yra toks žmogus, nekalbant su bendra visuomene (su kuo ir lygino sakydamas toks).

SOP karininkas planuoja ir vykdo SOP operacijas, kurios turi savo ypatingą specifiką, bet nėra niekaip susijusios su kariuomenės strateginio lygmens planavimu. Čia kaip buvimas geru apželdinimo specialistu nepadaro eksperto viešojo transporto srityje. Tiesiog ne ta sritis ir ne tos kompetencijos.

[Gator]

SOP karininkas planuoja ir vykdo SOP operacijas, kurios turi savo ypatingą specifiką, bet nėra niekaip susijusios su kariuomenės strateginio lygmens planavimu. Čia kaip buvimas geru apželdinimo specialistu nepadaro eksperto viešojo transporto srityje. Tiesiog ne ta sritis ir ne tos kompetencijos.

Žinoma, bet jis išmano kariuomenės strategiją daug daugiau nei eilinis žmogus.

[Arunasx]

Buvo interviu paminėta banali frazė apie stručio galvą įkištą į smėlį ir nenorą matyti realybės.
Labai sveika paklausyti tokio žmogaus bei suprasti, kad esamu metu tarnaujantys negali viešai komentuoti nepaisant jiems daugmaž žinomos realios situacijos šalies gynyboje. Ir jei konkrečiai paskaičiuoja kiek kas kainuoja ir kokį rezultatą gauni čia ir dabar, tai yra pagrįsti kompetetingesnio žmogaus nei visus forume nors 1 kartą paskaičiusius krūvon sudėjus argumentai.
Ir jei ex SOP vadas sako, kad turi būti pasienyje sustatyti drakono dantys, iškasti prieštankiniai grioviai, įrengta oro gynyba prie Vilniaus, Kauno, Klaipėda+Palanga, o ne tik prie Šiaulių, tai aš tikiu jo logiškais argumentais.
Ir siūlo pasikviesti ukrainiečių inžinierius, kad jie pakonsultuotų, kur ir kaip įrengti gynybinius įtvirtinimus.
Per miškus lengvai nepravažiuos kolonos ir jei prieš tai apsaugai savo oro uostus nuo užėmimo desantais, tai belieka kelios pagrindinės kryptys, kuriose belieka prišaudyti PzH 2000 ant vatnikų važiuojančių pigesnių cigarečių į Gudiją.
Ne vieną kartą jis minėjo didesnio kiekio ir geresnės amunicijos poreikį artilerijai, kad nebūtų vieno mūšio kariuomenė. Ši frazė mane užtrigerino tikrai.
O kad tos artilerijos neišžvalgytų bei nenukaltų FPV ar chuilo artilerija, tai reikia ir patiems maksimaliai pasiruošti visų rūšių anti- ir dronines priemones.

[Tomas]

Kad LK buvo ir vis dar yra vieno mūšio kariuomenė paskutiniais metais trimituoja visi kas netingi. Bet dar ir dabar KAM/LK viduje yra jėgų, kurios nenori, kad tai keistųsi.

[John]

Žinoma, bet jis išmano kariuomenės strategiją daug daugiau nei eilinis žmogus.

Bet tikriausiai neišmano daugiau, nei LK strategai.

[Lettered]

Bet tikriausiai neišmano daugiau, nei LK strategai.

O tie strategai turi realios karo patirties, ar tik popieriuose strategijas dėlioja, ko yra išmokę iš pasenusių vadovėlių?

[Arunasx]

Kad LK buvo ir vis dar yra vieno mūšio kariuomenė paskutiniais metais trimituoja visi kas netingi. Bet dar ir dabar KAM/LK viduje yra jėgų, kurios nenori, kad tai keistųsi.

Kitame kontekste kalba, bet nerealiai tinka apie tokius, kurie nemoka/nenori prisitaikyti prie pokyčių nuo 15:40 https://youtu.be/SSKoEWIy8bQ?t=941

Ir kas padaryta per 2 metus nuo 1:14:30 iki ~1:17:30 https://youtu.be/SSKoEWIy8bQ?t=4466