Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[gerietis]

Apvalus NULIS reikšmingos informacijos

Melas. Ne nulis reikšmingos informacijos.

[Sklansky]

Kariuomenes vadas Matonio laidoj labai aiskiai pasake, kad Lietuvai reikalinga sarvuota brigada su tanku batalionu. Is esmes daryti kontraatakoms.

Gaila tik video iskarpa cia nepasipostina.

[Galys]

Kariuomenes vadas Matonio laidoj labai aiskiai pasake, kad Lietuvai reikalinga sarvuota brigada su tanku batalionu. Is esmes daryti kontraatakoms.

Gaila tik video iskarpa cia nepasipostina.

Čia turbūt tas pats interviu lapkričio mėn?
Aleksandras Matonis

Kariuomenės dienos išvakarėse - tradicinis "Mūšio lauko" interviu su kariuomenės vadu, gen ltn Valdemaru Rupšiu. Generolas kalba apie mūsų karių sąmonės pokyčius karo Ukrainoje metu, siūlymus dėl šauktinių tarnybos pertvarkymo, sprendimus dėl efektyvesnės taktinės medicinos, mobiliųjų trumpojo nuotolio oro gynybos sistemų. Kariuomenės vadas pabrėžia būtinybę vieną iš mūsų brigadų paversti "sunkiąja" - su dviem vikšrinių PKM batalionais ir vienu tanku batalionu. Taip, generolas ištarė tą žodį, prasidedantį T raide!

Čia įdomu apie ką konkrečiai galvojama ties vikšrinėmis PKM.

Buvo dar ir Anušausko pasisakymas tuo klausimu:

Krašto apsaugos ministras sako, kad ambicijos tik auga. „Čia tiktai laiko klausimas, kol Lietuva turės ir tankus“, – teigia A. Anušauskas.
| Visą straipsnį galite rasti: https://www.tv3.lt/naujiena/video/ar...ankus-n1207971

[Laure23]

Kiek realu, kad dėl tankų būtų kreiptasi į lenkus dėl jų K2PL kur nuo 2026 bus gaminami pas juos? Iš laiko pusės atrodo logiška pabaigus Boxer'ių antros partijos pristatymui, jau turėti sutartį su kaimynais ir pradėti gauti K2 greičiausiai 2028 metais, galimai ir dar truputį vėliau. Paraleliai ir su švedais dėl CV90 būtų galima diskutuoti, nes tuo metu 3 proc. BVP gynybos biudžetas (o jis tikrai netolimoj perspektyvoj toks bus) atrodys gerokai virš 2 mlrd. ir kiti brangūs pirkiniai kaip Himars ar tie patys Boxer, jau įgyvendinti ir apmokėti.

[Arunasx]

IMHO tai kiek kainuoja tikras tankas, kuris gali šauti iki kokių 4km nenaudojant super duper šaudmenų kurie iki 8km (o ar jiems naudoti yra būtinas tankas ir ar tai optimalu?) tai geriau jau turėti visokius dronus, HIMARS ir pan.

[Sklansky]

Na, zinant visus klausimus del vokieciu brigados kaip gali buti kitoks tankas nei Leopardai?

[Sklansky]

IMHO tai kiek kainuoja tikras tankas, kuris gali šauti iki kokių 4km nenaudojant super duper šaudmenų kurie iki 8km (o ar jiems naudoti yra būtinas tankas ir ar tai optimalu?) tai geriau jau turėti visokius dronus, HIMARS ir pan.

Su dronais ir himarsais kontrapuolimo nepadarysi.

[gerietis]

IMHO tai kiek kainuoja tikras tankas, kuris gali šauti iki kokių 4km nenaudojant super duper šaudmenų kurie iki 8km (o ar jiems naudoti yra būtinas tankas ir ar tai optimalu?) tai geriau jau turėti visokius dronus, HIMARS ir pan.

Visko reikia turėti. Skirtingi įrankiai skirtingos užduotims. HIMARS nepašaudysi į judančius taikiniu paprastom raketom, bet gali sunaikinti vadavietę ar amubicijos sandėlį užnugaryje. Tankas gali užsimaskuoti netikėtoje vietoje ir subaladoti judančią priešo koloną.

[Arunasx]

Visko reikia turėti. Skirtingi įrankiai skirtingos užduotims. HIMARS nepašaudysi į judančius taikiniu paprastom raketom, bet gali sunaikinti vadavietę ar amubicijos sandėlį užnugaryje. Tankas gali užsimaskuoti netikėtoje vietoje ir subaladoti judančią priešo koloną.

Tą koloną tikrai paprasčiau subaladoti su krūvele Javelin, NLAW. Užmaskuoti tanką manyčiau sudėtingesnis reikalas nei atvažiuoti laukais su kokiais keturačiais ar motikais. Tanką priešo dronas nesunkiai gali aptikti pagal paliktas vėžes.

[John]

Tankas, visų pirma, skirtas atakos veiksmams t. y. tam, kam, pavyzdžiui, dabar ruošiasi ukrainiečiai, norėdami atsiimti okupuotas taritorijas. Nlaw ar Javelin yra visos kitos paskirties ginklai. Panašiai, kaip grėblys ir kastuvas yra skirtingi įrankiai sode ar ūkyje.

[Arunasx]

Visiškai žalio nuomonė, kad Lietuvos atveju tankas yra trečias nuo galo po laivų ir naikintuvų pagal TCO(price)/performance santykį. Gal B21 kokį užsipirkti, kad Baltyjską subaladoti?
IMHO reikia gynyba rūpintis pirmiausia, kad nereikėtų savo žemių atakoje atkovoti.

[John]

Jei galvoji, kad Lietuvai nereikalingas counter-attack capability, tai tada taip. Bet gal tada išvis kariuomenės nereikia, nes yra kur kas svarbesnių dalykų šalyje pagal TCO, nei kažkokia ten kariuomenė ir ginklai. Be to, su kuo kariaut ruošiamės?

[Sklansky]

Tesiant minti, kodel bus Leopardai. Na kaip bebutu, ginklu pirkimas savyje yra ir politinis sprendimas. Ir ta puse milijardo ar milijarda isleisti reikes ne kam kitam, o Vokietijai. Kaip investicija i musu paciu gynyba ir vokieciu brigada Lietuvoje. Ir ta investicija atsipirks, nes 5000 kariu gali pakelti ne tik, kad kokio nors miestelio ekonomika, bet ir viso regiono. Uztenka dabar nuvaziuot i Jonava eiline diena. Plika akimi matosi kaip vokieciai pagyvino miesta, ju pilna visur.

Jeigu bus kitaip, busiu labai nustebes.

[gerietis]

Tesiant minti, kodel bus Leopardai. Na kaip bebutu, ginklu pirkimas savyje yra ir politinis sprendimas. Ir ta puse milijardo ar milijarda isleisti reikes ne kam kitam, o Vokietijai. Kaip investicija i musu paciu gynyba ir vokieciu brigada Lietuvoje. Ir ta investicija atsipirks, nes 5000 kariu gali pakelti ne tik, kad kokio nors miestelio ekonomika, bet ir viso regiono. Uztenka dabar nuvaziuot i Jonava eiline diena. Plika akimi matosi kaip vokieciai pagyvino miesta, ju pilna visur.

Jeigu bus kitaip, busiu labai nustebes.

jaučiu Jonava su milijardu pagyvėtų ir be vokiečių.

[Sklansky]

jaučiu Jonava su milijardu pagyvėtų ir be vokiečių.

Lietuvai reikia zmoniu ir vartojimo, 5000 kariu testinis buvimas N metu i prieki tikrai atsveria ta milijarda (turetu buti pigiau) siandien.

[Sklansky]

Norway selected the Leopard 2A7 main battle tank to replace its aging fleet of an earlier version of the German-built vehicle, ensuring it will operate the same machines as its Nordic neighbors.

The country will buy 54 of a Norwegian version of the Leopard 2A7 and has set aside NOK19.7 billion for the purchase

https://www.bloomberg.com/news/artic...ing-tank-force

Eurais tai butu apie 1.8milijardo.

[Arunasx]

Kitaip sakant kokie 12 tankų kainuotų >400 mln Eur

[Sklansky]

Batalionui reiketu 44 skaiciuojant vokiskais standartais.

[TrippleA]

Kitaip sakant kokie 12 tankų kainuotų >400 mln Eur

Nekainuotu butent tiek, viskas priklauso nuo serybu metu sutartos kainos. Kad pirk vien vokiska iranga, nes mazdaug jie tada mum sauguma uztikrins, irgi pagrindo nera. Vokietijos dabartine problema, kad ji negeba padidint savo kariniu pajegumu, todel naturaliai gaunas, kad ir kaina kyla, ir laikas prasitesia. Ypac dabat vokieciai nori i gamyba paleist nauja tanka Panther (https://en.wikipedia.org/wiki/Panther_KF51) tai zinant istorija su Puma, gali nusismatyt rimtu uzsitesimu. Tad realiausiais variantas, ka tikriausiai pirktume tai butu arba amerikietiski Abrams arba Lenkijoj gminti Black Panther tankai, del ju lengvesnio prieinamumo, prognozuojamu terminu ir is to sekancios geresnes kainos galimybes.

[John]

K2PL yra visiškai galimas variantas. Tiesiog prisijungti prie 1000 Lenkijos perkamų tankų, kurie dar ir gaminami būtų Lenkijoje. O ir dalių tiekimas ir servisas būtų arčiau. Aišku gal vokiečiams labiau patiktų, jei pirktume Leopard 2A7, ir tai matyt nebūtų blogas variantas, bet su lenkų planais tiesiog atsirado labai stiprus variantas, kurio anksčiau nebuvo ir kurį ignoruoti būtų neprotinga.