Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[digital]

Na taip, darbais tai tik pagojai mili.

[sv-x-as]

Abcd regis yra konservatorių gerbėjas. Jiems gana būdinga mylėti Tėvynę žodžiais, o ne darbais.

Matau tau visi neitinkantis yra konservatoriu gerbejai. Galetum nevelt to politinio meslo cia?

[Albinas007]

Keturi puslapiai isterijos per dvi dienas, kažkam labai neramu, kad paims? Jau kokie individai kai kurie forumo dalyviai, tai ojojoj. Mokslo šviesuliai su stulbinančiom karjerom, kurios grius per nepilnus metus. Daug geresni už marozus, iš kurių, pasirodo, susideda kariuomenė. Nes taip bobutė sakė.

Visuotiniai šaukimai turi būti. Gal ne po dvejų metų, nes verkiant trūksta puskarininkių ir jaunesniųjų karininkų jau dabar.

Kad nekiltų noras badyt pirštais ir aiškint man kad nieko nežinau, nesuprantu, pats ir eičiau, iš kart pasakau,kad tarnybą jau atlikau. Ne visada buvo lengva, bet visi išgyveno. Nei man, nei kitiems tarnaut netrukdė nei aukštasis, nei laikinai apleistas darbas. Nesugriuvo gyvenimas. O dėl dūchinimo, jautrių sielų, ir kaip sunku bus turboindividams ir jauniesiems lyderiams, tai kariuomenėj visi lygūs prieš uniforma ir plaukų kirpimo mašinėlę.

Ir pabaigai, jei tarnauti žmogus negali iš principo, nes jam neleidžia pažiūros, tai man nuoširdžiai tokio individo gaila. Gaila ir jo tėvų, senelių, mokytojų. Kažkur jie padarė didelių klaidų, ir paruošė valstybei nefunkcionuojantį pilietį.

[Gladiator]

Realiai per medicininę apžiūrą save sukirsti nėra sunku (nematyti raidžių pvz), tuo ir naudojasi tie kas nenori eiti tarnauti. Taigi kaip buvo savanoriškumo principu viskas pagrysta taip ir liks.

[abcd]

Visų pirma, forumo dalyvį Tomą noriu pasveikinti už fenomenalią atmintį, taip prieš pusę metų vienoje iš savo retų žinučių šiame forume paminėjau kad iš visų politinių partijų man labiausiai patinka konservatoriai. Kadangi tėvynę myliu ne tik žodžiais, pats nuėjau savanoriu į šauktinius. Ir pamačiau siaubingus dalykus, apie kuriuos čia ir kalbu - koks ketvirtadalis "savanorių" atėjo tik todėl "kad vėliau vis tiek reikės", yra nemortyvuoti, pora apskritai yra nemokytini, nes net gerai skaityt lietuviškai nemoka, dalis iš jų piktybinė vata, dalis tiesiog naivuoliai "kas čia mus puls". Yra ir protingų žmonių, tikrai ne visi marozai, bet ir juos iki gyvo kaulo užknisa visokios komandinės bausmės už neprotaujančių individų elgesį (stovėjimai valandą nesujudant ir pan.)
Gerbiamas Albinai, iš jūsų senovinio vardo ir idealistinių spangesių "prieš uniformą visi lygūs" sprendžiu kad kariuomemėje geriausiu atveju atitarnavote "prie Smetonos". Galbūt man tiesiog "pasisekė" su daliniu į kurį pakliuvau, bet labai abejoju.
Dėl karininkų trūkumo tai vėlgi, dar nemačiau struktūros, kurioje procesai būtų valdomi labiau neefektyviai, realiai per visą dieną iš personalo pratybas, mokymus veda keletas vadų, likę tiesiog šnekuočiuojasi savo kambarėlyje

[Albinas007]

Galima paklaust, kas čia per padalinys? Nes patirtys kardinaliai skiriasi.
Dėl vadovavimo efektyvumo - labai daug priklauso nuo kiekvieno vado asmeniškai.

[Elis]

Tie, kurie nenori arba tingi klausyti argumentų prieš visuotinį šaukimą galite net nesivarginti skaityti, mano tekstas bus labai ilgas.

Daugelis čia pasisakančių už visuotinį šaukimą yra tokie, kuriems tai negresia, jie jau turi darbus, kai bus įvestas šaukimas daugeliui bus 30-40 ar dar daugiau metų. Tačiau kodėl niekas neklausia žmonių, kuriems tai labiausiai gresia- 2000-2001 m. gimusiųjų? Iš karto pasakysiu- laikantys mus vaikais, negalinčiais pasisakyti šia tema galite susikišti savo nuomonę. Aš nekalbėsiu apie kokio didmiesčio sovietinio hood'o marozėlį, kuriam p**ui, kur eit po 12 kl.- ar į stroikes UK, ar į kariuomenę. Kalbu apie gabius žmones, kurie nenori švaistyti savo gyvenimo metų miegodami kokiame Ruklos barake.

Mokausi vienoje iš geriausių Lietuvos mokyklų ir nemažai klasiokų jau žino kur nori stoti, yra bent iki studijų pabaigos susidarę bent jau preliminarų gyvenimo planą. Dabar p*st, geroji naujiena, į kariuomenę šauks visus. Visi suaugusieji laimingi, ploja rankytėm, "kaip gerai, akiniuočiai du**ai taps vyrais (kai kurie fb ir atvirai tai pasako)". Savo nuomonę išreiškia visi- politikai, karo apžvalgininkai, interneto komentatoriai. Visi, kuriems daugiau kaip 20 m. ir kurių 2020-aisiais (kada tiksliai bus pirmasis šaukimas?) nešauks iš mokyklos suolo. Ir visi užmiršo mus- keliasdešimt tūkstančių milennials, kurie bus pirmieji pašauktieji. Visiems ant mūsų nusispjaut, mes gi vaikai, negalim turėt savo nuomonės, ane? Dar pamatysit rezultatus per 2021-ųjų gyventojų surašymą, kokia skylė bus atsiradusi tarp 2001-aisiais gimusiųjų. Mes prie valgyklos stalo su klasioku aptarinėjom, kokios gi bus pasekmės Lietuvos demografijai ir kiek baigusių mokyklą 2020-aisiais išvyks iš Lietuvos. Draugas visiškai ramiu veidu rėžė- 50%. Gal ir perspaudė, bet manau, 25% išvykusiųjų bus ir tiesiog absoliučiai nebegrįš dėl paprastos priežasties- jiems grės kalėjimas. Ir išvyks ne vien marozai, išvyks ir patys gabiausieji abiturientai, įvyks protų nutekėjimas. Pusė mano klasiokų planuoja studijuoti užsienyje, jie tikrai nešvaistys savo laiko purvynuose. Aš taip pat. Jau įvedus dalinį šaukimą emigracijos mąstai išaugo iki krizės laikų, tai aš nenoriu įsivaizduoti emigracijos grafų po 2020-ųjų. Sakykim, 2030-aisiais bus dvigubai mažiau gyventojų Lietuvoje, galinčių gimdyti, pridėjus emigraciją natūralusis gyventojų prieaugis nukris iki rekordinių žemumų, taigi, JT prognozės, kad 2050-ais Lietuvoje gyvens 2,5 mil. žmonių atrodys laabai optimistinės.

Įsivaizduojantys, kad pas mus dauguma ultra-patriotai ar šiaip paklusnūs triušiukai, kurie tylėdami eis, galite nusiimti rožinius akinius. Nusivylimas valstybe didžiulis. BTW, tai nėra vien Lietuvos problema, nemažai millennials ir Vakaruose nusivylę valdžių neveiklumu, socialine nelygybe, alt-right runkeliais, bet ten bent jau ekonominė padėtis ženkliai geresnė negu Lietuvoje. Ką mes turime čia- nuo krizės neženkliai pagerėjusią ekonominę padėtį (BVP/capita toli gražu neparodo realios situacijos), tragišką politinę situaciją, kai left-wing rinkėjai turi rinkti dešiniasias partijas, nes taip vadinami "kairieji" atsilieka nuo dabarties dešimtmečiais, neišnykstančias mentaliteto problemas (viena iš jų- įsitikinimas, kad "netarnavęs- ne vyras"), dažnu atveju- nepakantumą kito žmogaus nuomonei (aš vienu metu esu "tapęs" ir "vatniku", ir "europederastu"). O dabar dar visuotinė privaloma tarnyba išvarys iš Lietuvos tuos, kurie galėtų išspręsti tas problemas.
Jokiu būdu aš nepasisakau prieš kariuomenės stiprinimą, tačiau visuotinis šaukimas nėra panacėja. Net SSRS nešaukė tų, kurie eidavo studijuoti, kodėl pas mus norima studijas ir įėjimą į darbo rinką pavėlinti metais ar net, kaip kažkas siūlė, dvejais?

Kodėl tų pinigų, kurie bus skirti karių išlaikymui, nepaskyrus naujai karinei technikai? Oro pajėgoms, pavyzdžiui, finansavimas praverstų. Kas daugiau sunaikins rusų tankų karo atveju- vienas Javelin'u ginkluotas profesionalas, vienas F-16 naikintuvas ar 20 patrankų mėsos vienetų iš rezervo su automatais? Manau, kad teisingi yra pirmieji du variantai. Pinigus galima skirti ir kibernetiniam saugumui, žvalgybai stiprinti.
O Izraelio ir Šveicarijos atvejai yra savotiški, reikalaujantys turėti visuotinį šaukimą (Šveicarijos atveju jau nelabai). Todėl Lietuvai neverta turėti visuotinio šaukimo, kol Vakaruose kardinaliai nepasikeitė politinė situacija ir kol egzistuoja NATO.

[Pedigree]

Visiškai tiesa, bet tuo supuls maitvanagiai konservatoriai ir cherry pickins tavo minčių dalis, pateiks jas taip, ko tu neturėjai omeny ir bandys suvartyt Jiems nieko neįrodysi - logika pralaimi prieš tikėjimą. Emigruok aišku, gabiems armija yra žlugdymas (jei yra verčiami eiti ten per prievartą, savo noru why not).

[Pedigree]

Dar apkaltins jaunumu ir naivumu ir papatronizuos, kad tik tai tau nepakenktų gyvenime. Ir aišku, kadangi jaunas žmogus, tai debilas ir nieko neišmano, o mes diedai esame automatiškai teisūs, bet ne dėl to, kad mūsų idėjos teisingesnės, o dėl to, kad mes taip pasakėme. Kas belieka, kai negali laimėti argumento įrodymais ir logika. Tas pats, kaip nieko nepasiekę kaimiečiai white supremacy šiukšlės Amerikoje neturi daugiau kuo didžiuotis, tai bent jau didžiuojasi, kad yra balti.

[Aleksio]

Mokausi vienoje iš geriausių Lietuvos mokyklų ir nemažai klasiokų jau žino kur nori stoti, yra bent iki studijų pabaigos susidarę bent jau preliminarų gyvenimo planą.

Įstos metais vėliau, nedidelė problema (ir dar pasirinks tinkamesni kelią, o ne vedami vaikiškų minčių).

Net SSRS nešaukė tų, kurie eidavo studijuoti

Jeigu aukštoje mokykloje buvo karinė katedra.

Kodėl tų pinigų, kurie bus skirti karių išlaikymui, nepaskyrus naujai karinei technikai?

Išduosiu didelę paslaptį - naują techniką reikia aptarnauti (ir aptarnaus ją ne robotai, o tie patys žmonės).

[digital]

Dar apkaltins jaunumu ir naivumu ir papatronizuos, kad tik tai tau nepakenktų gyvenime. Ir aišku, kadangi jaunas žmogus, tai debilas ir nieko neišmano, o mes diedai esame automatiškai teisūs, bet ne dėl to, kad mūsų idėjos teisingesnės, o dėl to, kad mes taip pasakėme. Kas belieka, kai negali laimėti argumento įrodymais ir logika. Tas pats, kaip nieko nepasiekę kaimiečiai white supremacy šiukšlės Amerikoje neturi daugiau kuo didžiuotis, tai bent jau didžiuojasi, kad yra balti.

O, irgi biški projekcijų padavėte.

[andyour]

Įsivaizduojantys, kad pas mus dauguma ultra-patriotai ar šiaip paklusnūs triušiukai, kurie tylėdami eis, galite nusiimti rožinius akinius. Nusivylimas valstybe didžiulis. BTW, tai nėra vien Lietuvos problema, nemažai millennials ir Vakaruose nusivylę valdžių neveiklumu, socialine nelygybe, alt-right runkeliais, bet ten bent jau ekonominė padėtis ženkliai geresnė negu Lietuvoje. Ką mes turime čia- nuo krizės neženkliai pagerėjusią ekonominę padėtį (BVP/capita toli gražu neparodo realios situacijos), tragišką politinę situaciją, kai left-wing rinkėjai turi rinkti dešiniasias partijas, nes taip vadinami "kairieji" atsilieka nuo dabarties dešimtmečiais, neišnykstančias mentaliteto problemas (viena iš jų- įsitikinimas, kad "netarnavęs- ne vyras"), dažnu atveju- nepakantumą kito žmogaus nuomonei (aš vienu metu esu "tapęs" ir "vatniku", ir "europederastu"). O dabar dar visuotinė privaloma tarnyba išvarys iš Lietuvos tuos, kurie galėtų išspręsti tas problemas.

Geras pastebėjimas - vakaruose ekonominė situacija ženkliai geresnė. Bravo!
Matai, bendrai paėmus Lietuvoje per mažai verslo ir per maži jų pelnai. Tie patys tavo minėti vakarai pasiekė tai ką dabar turi per daugelį metų.

[Pedigree]

O, irgi biški projekcijų padavėte.

Aha. Bet gal geriau apie šauktinių (ne)reikiamybę siūlau susikoncentruot.

[Galis]

O, irgi biški projekcijų padavėte.

kai žmogus labai(bet jau labai) protingas jis renkasi diskutuoti su savimi, oponentų nebereikia. jei jūs taip nedarote - tai jūs tiesiog dar nepakankamai protingas ir to nesuprasite

[andyour]

Ir pabaigai, jei tarnauti žmogus negali iš principo, nes jam neleidžia pažiūros, tai man nuoširdžiai tokio individo gaila. Gaila ir jo tėvų, senelių, mokytojų. Kažkur jie padarė didelių klaidų, ir paruošė valstybei nefunkcionuojantį pilietį.

Šiais laikais vaikus auklėja orientuotus į emigraciją ir pramogas.

[Pedigree]

Geras pastebėjimas - vakaruose ekonominė situacija ženkliai geresnė. Bravo!
Matai, bendrai paėmus Lietuvoje per mažai verslo ir per maži jų pelnai. Tie patys tavo minėti vakarai pasiekė tai ką dabar turi per daugelį metų.

Vakarai pasiekė dėl geresnės geografinės padėties, švelnaus ir palankaus klimato, daugybės resursų ir mokslo pasiekimų, kurie buvo pats svarbiausias dalykas.

Lietuva kažko pasiekti gali tik per verslo skatinimą ir ekonomikos augimą, bei laisvus ir mąstančius žmones. Kariuomenė jaunam gabiam žmogui, kuris ten nenori, niekuo nepadės tapti nei laisvesniu, nei verslesniu, bet puikiai pamokys autoritarizmo, suves su marozais, kurių tu matyti nenori, ir dar padarys vyru iš d*cho.

[Kitas Džiugas]

Aš manau, kad įvedus visiškai vienodus šaukimus merginoms sumažėtų jaunuolių pasipriešinimas TIKRO VYRO vaizdiniui – tai būtų suvokiama kaip elementari pilietinė pareiga, kaip balsavimas, mokesčių mokėjimas, etc. Dar labiau kariuomenės bukumo įvaizdį sumažintų ir kokia nors kariuomenės+LGBT kampanija
Btw, esu TOP10 Lietuvoje gimnazijos abiturientas ir manęs tai jau nebeliečia, bet planuoju eiti į Jaunesniųjų karininkų vadų mokymus (studijuosiu mediciną).

Šiaip dar gal būtų galima įvesti ir BKM, norintiems pabūti kariuomenėje trumpiau, bet NPKT turėtų suteikti daugiau pliusų gyvenime – pvz, +0,5 (šauktiniams būtų galima duot +0,75), taip pat protinga būtų prieš paledžiant iš tarnybos suteikti eilinio laipsnį – kad būtų nors kiek diferenciacijos.

[andyour]

Vakarai pasiekė dėl geresnės geografinės padėties, švelnaus ir palankaus klimato, daugybės resursų ir mokslo pasiekimų, kurie buvo pats svarbiausias dalykas.

Lietuva kažko pasiekti gali tik per verslo skatinimą ir ekonomikos augimą, bei laisvus ir mąstančius žmones. Kariuomenė jaunam gabiam žmogui, kuris ten nenori, niekuo nepadės tapti nei laisvesniu, nei verslesniu, bet puikiai pamokys autoritarizmo, suves su marozais, kurių tu matyti nenori, ir dar padarys vyru iš d*cho.

Karo metu verslumas neišgelbės. Tu manai, kad policininkai ir gaisrininkai dirba savo darbą iš malonumo, jiems malonu rizikuoti gyvybe? Ar Lietuvai reikia paprašyti kitos valstybės, kad jie už mus gesintų gaisrus ir gaudytų nusikaltėlius, analogiškai taip kaip NATO(JAV)? Nors Trumpas pats asmeniškai to jau nebenori. Ką darysi?

[Aleksio]

Kariuomenė jaunam gabiam žmogui, kuris ten nenori, niekuo nepadės tapti nei laisvesniu, nei verslesniu, bet puikiai pamokys

Darbo komandoje.

[Pedigree]

Karo metu verslumas neišgelbės. Tu manai, kad policininkai ir gaisrininkai dirba savo darbą iš malonumo, jiems malonu rizikuoti gyvybe? Ar Lietuvai reikia paprašyti kitos valstybės, kad jie už mus gėsintų gaisrus ir gaudyti nusikaltėlius, analogiškai taip kaip NATO(JAV)? Nors Trumpas pats asmeniškai to jau nebenori. Ką darysi?

Atsipalaiduokite nuo to karo, nebus jo. O jei bus, baigsis labai greitai. Turim visus saugumo garantus, stipriname armiją (aš pasisakau už jos stiprinimą, bet ne šauktiniais, o technika ir profesionalais. Pakelkite algas karininkams, oj kiek pristos į akademiją). Kada dar, jei ne šiuo istorijos periodu mums kurti gerovės valstybę? Policininkai ir gaisrininkai dirba savo darbą, nes už jį gauna algą, nesupratau ką jūs čia norite pasakyti.

Dėl klimato. teko apie golfo srovę girdėt? Ar tai, kad europa yra palankiausioje klimatinėje juostoje žemės ūkiui, nėra tropinių karščių ir liūčių ir t.t. Dar, kad vakarų europa ir JAV yra pakankamai plačių platumų, bet neina daug į vertikalumą, dėl to visoje teritorijoje panašus klimatas, kaip nėra pvz pietų amerikoje ar azijoje. Kodėl europiečiai taip gerai kolonizavo ameriką ? Nes klimatas toks pats ir visi europos išradimai ir technika ten puikiai veikė, o gyvūnai labai gerai pritapo. Ne ta tema, tai nesigilinkime, bet tai yra labai svarbus faktorius.