Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Dadis]

Mano nuomone, TOW nebus perkama, nes:

2. TOW turi eilę silpnų vietų lyginant su Javelin‘u pvz.: (1) negalima šauti iš uždarų patalpų; (2) raketa persiveda į kovinę padėti praskriejus >200 metrų vs. 75 metrai Javelin‘o (pasaloje tai labai svarbu); (3) TOW raketa kainuoja ~50.000 USD vs. ~40.000 USD Javelin‘o

Sirijoje sukilėliai berods naudoja TOW ir patalpose.
Dėl kainų - "Javelinų" kainos tikrai didesnės: JAV armija per 2013, 2014 ir 2015 finansinius metus "Javelin" (tik pačią raketą - All-up Round) atitinkamai pirko už 186.498, 151.800 ir 173.565 USD už vienetą.

[saldainius]

Sirijoje sukilėliai berods naudoja TOW ir patalpose.
Dėl kainų - "Javelinų" kainos tikrai didesnės: JAV armija per 2013, 2014 ir 2015 finansinius metus "Javelin" (tik pačią raketą) atitinkamai pirko už 186.498, 151.800 ir 173.565 USD už vienetą.

Estai už 55mln $ perka 350 raketų, 120 paleidimo sistemų, 102 simuliacinius sviedinius, 16 treniruočių sistemų ir dar kažkokius ten aušinimo vienetus. Tai jei skaičiuoti naudojant jūsų pateikta kaina 170K, gautųsi kad jie turėjo sumokėt 60 mln vien už raketas. Skaičiuojant paleidimo sistemos kaina x1,5 karto brangesne nei raketos plius paliekant 10mln ant papildomų mokomųjų sistemų ir kito gaunasi kad Estai perka raketas po 85K, paleidimo sistemas po 128K.

[MKLT]

Na mums dar apie tokius kiekius prieštankinių sistemų kiek turi estai, teks pasvajoti. P.S. tikėkimes greitai pasipildysime ir mes daugiau sistemų prieštankinių.

[Perfect]

Sirijoje sukilėliai berods naudoja TOW ir patalpose.
Dėl kainų - "Javelinų" kainos tikrai didesnės: JAV armija per 2013, 2014 ir 2015 finansinius metus "Javelin" (tik pačią raketą) atitinkamai pirko už 186.498, 151.800 ir 173.565 USD už vienetą.

Vat todėl būtina skatinti ir investuoti į vietos mokslininkus.

[Dadis]

Estai už 55mln $ perka 350 raketų, 120 paleidimo sistemų, 102 simuliacinius sviedinius, 16 treniruočių sistemų ir dar kažkokius ten aušinimo vienetus. Tai jei skaičiuoti naudojant jūsų pateikta kaina 170K, gautųsi kad jie turėjo sumokėt 60 mln vien už raketas. Skaičiuojant paleidimo sistemos kaina x1,5 karto brangesne nei raketos plius paliekant 10mln ant papildomų mokomųjų sistemų ir kito gaunasi kad Estai perka raketas po 85K, paleidimo sistemas po 128K.

The Government of Estonia has requested a possible sale of 350 Javelin Guided Missiles, 120 Command Launch Units (CLU) with Integrated Day/Thermal Sight, 102 Battery Coolant Units, 16 Enhanced Performance Basic Skills Trainers (EPBST), 102 Missile Simulation Rounds (MSR), spare and repair parts, rechargeable and non-rechargeable batteries, battery chargers and dischargers, support equipment, publications and technical data, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor representative engineering, technical and logistics support services, and other related logistics support. The estimated cost is $55 million.

Visų pirma čia kalba ėjo apie galimą pirkimą. Vėliau gi:

The Defense Minister Sven Mikser signed today a contract to buy 80 Javelin missile systems from the United States, in a deal worth 40 million euros.
It is expected that the proposed sale will improve Estonia’s capability to meet current and future threats and provide greater security.
Mikser said in October that the US understands that in the new security situation, Estonia must increase deterrence of potential aggressors. “With these new anti-tank missile systems, we will increase our Defense Forces’ fighting capability,” he said.
Estonia will pay less than 40 million euros for the missile systems, which were produced some time ago, but have been left unused.

Esminis dalykas - estai pirko ne naujus "Javelin", o jau pagamintus, iš stocko, taigi nenuostabu, kad tokių ir kaina mažesnė - mūsų forumo ekspertai jau rašė, kad "Javelinų" sandėliavimo laikas ribotas.

[sausuolis75]

Mes turime 18 javelin paleidimo įtaisų, neužkliuvo akis niekur, koks bus papildomai nupirktas kiekis nebuvo skelbta?
Bet kokiu atveju, spėju, iki estų 80-ies mes nepriartėsime nei pro kur.

[savanoris]

Sirijoje sukilėliai berods naudoja TOW ir patalpose.
Dėl kainų - "Javelinų" kainos tikrai didesnės: JAV armija per 2013, 2014 ir 2015 finansinius metus "Javelin" (tik pačią raketą - All-up Round) atitinkamai pirko už 186.498, 151.800 ir 173.565 USD už vienetą.

Kiek pamenu, tai visada kalba eidavo apie tai, kad 1 Javelin raketa ~120 000 lt kainuoja. Nebent tai buvo kaina su 75% nuolaida.

Idomu tai, jog kariai tiek TOW tiek Spike naudoja naktiniai moto žvalgybai. Nes jų vaizdas gerokai kokybiškiasnis nei naktinio matymo prietaisų.

[Dadis]

Kiek pamenu, tai visada kalba eidavo apie tai, kad 1 Javelin raketa ~120 000 lt kainuoja. Nebent tai buvo kaina su 75% nuolaida.

Na kad net lietuviška žiniasklaida rašo, kad "Javelin" raketos kaina - virš 300.000 litų:

Trečiadienį raketą „Javelin“ amerikiečių karys paleido iš sistemos, kurią atsivežė su savimi. Tas šūvis kainavo per 300 tūkst. litų. Tokia vienos raketos kaina.

2002 m., daugmaž tuo metu, kai Lietuva pirko "Javelin", raketa kainavo 78.000 USD - nuo to laiko tik brango (infliacija etc.) - niekur nemačiau, kad kada būtų kainavus 40.000-50.000 USD.

[savanoris]

Na kad net lietuviška žiniasklaida rašo, kad "Javelin" raketos kaina - virš 300.000 litų:2002 m., daugmaž tuo metu, kai Lietuva pirko "Javelin", raketa kainavo 78.000 USD - nuo to laiko tik brango (infliacija etc.) - niekur nemačiau, kad kada būtų kainavus 40.000-50.000 USD.

Kariuomenės atstovai ir amerikiečiai savaitgalį kaip tik teigė, jog jie atpigo beveik dvigubai.

[EPP]

Kariuomenės atstovai ir amerikiečiai savaitgalį kaip tik teigė, jog jie atpigo beveik dvigubai.

Čia yra kaip ir oficialūs skaičiai iš biudžeto: https://www.bga-aeroweb.com/Defense/...ROC-FY2015.pdf
Čia Dadžio nurodytos kainos: https://www.bga-aeroweb.com/Defense/...Anti-Tank.html
O čia tas pats šaltinis apie TOW kainas: https://www.bga-aeroweb.com/Defense/BGM-71-TOW.html

[Eimantas]

Algirdiečių kuopos veiksmai urbanizuotoje vietovėje (pastate).

http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuome..._poligone.html

Kaip suprantu ekipuotės prasme dar jokių pokyčių. Pas kasantrą neapsaugoti keliai, delnai, akys...

[Dadis]

Vokiečiai mieste! Į Latviją atvyko Vokietijos 37-osios mechanizuotos pėstininkų brigados padalinys su daugiau nei dvidešimčia "Marderių". Vokiečiai Latvijoje bus iki lapkričio vidurio ir dalyvaus bendrose su Latvijos ir kitų NATO šalių kariškiais pratybose.
Fotoreportažas:

НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ СНОВА В ЛАТВИЙСКИХ ЛЕСАХ — В АДАЖИ ПРИБЫЛИ БМП "МАРДЕР"
http://www.delfi.lv, 2015.10.06

[EPP]

Vokiečiai mieste! Į Latviją atvyko Vokietijos 37-osios mechanizuotos pėstininkų brigados padalinys su daugiau nei dvidešimčia "Marderių". Vokiečiai Latvijoje bus iki lapkričio vidurio ir dalyvaus bendrose su Latvijos ir kitų NATO šalių kariškiais pratybose.
Fotoreportažas:

НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ СНОВА В ЛАТВИЙСКИХ ЛЕСАХ — В АДАЖИ ПРИБЫЛИ БМП "МАРДЕР"
http://www.delfi.lv, 2015.10.06

Nu bet komentarai po nuotraukom:

5. Так что если бы какой-нибудь ветеран Великой отечественной увидел это зрелище, боимся, рука бы непроизвольно потянулась бы за "коктейлем Молотова". Шутка.

6. Но шутки шутками, а историческая память сильна. И для многих наверняка непросто смириться с мыслью, что именно эта техника теперь призвана защищать Латвию от возможной угрозы на внешних границах.

[ViR2]

OT: turbut niekad nesuprasiu, kodel latviai kalba rusiskai, arba kodel pas juos visur kvadratines raides, nors kadaise skelbesi esantys baltais Latviai kaip trojos arklys, panasu, kad pavojaus atveju greitai mobilizuotusi didzioji dalis visuomenes ir eitu ginti "liaudies respubliku"

[J.U.]

OT: turbut niekad nesuprasiu, kodel latviai kalba rusiskai, arba kodel pas juos visur kvadratines raides, nors kadaise skelbesi esantys baltais Latviai kaip trojos arklys, panasu, kad pavojaus atveju greitai mobilizuotusi didzioji dalis visuomenes ir eitu ginti "liaudies respubliku"

Tai pažiūrėkit į Rygos miesto (kas iš tikro ir yra beveik visa Latvija) etninę sudėtį kur latvių mažiau 50% ir pasidarys aiškiau kaip ten jiems gyvenasi.

[sausuolis75]

Vienas kolega šiandien paklausė pusiau retoriškai-kada gi mes išvysim pilnavertes ir dideles Vilniaus gynybos pratybas.
Susimąsčiau-manyčiau iki to reikia kelių minimalių dalykų:

1. Skaitlingesnio kontingento LK SP.
Kitais metais, šauktiniams jau turint "apkatkę" (atsiprašau už barbarizmą), galima būtų bandyti.

2.Papildomos ir galutinai nenudrengtos transporto technikos.
Po papildomų pirkinių iš Danijos, punktas bus išpildytas.

3. Ekipuotės atnaujinimo,kad gatvėse esantys kariai (ypatingai-iš KASP) sudarytų karių o ne opolčensų įvaizdį.

4. Papildomo finansavimo, kad išpildyti 1-3 punktus.

[savanoris]

Vienas kolega šiandien paklausė pusiau retoriškai-kada gi mes išvysim pilnavertes ir dideles Vilniaus gynybos pratybas.
Susimąsčiau-manyčiau iki to reikia kelių minimalių dalykų:

1. Skaitlingesnio kontingento LK SP.
Kitais metais, šauktiniams jau turint "apkatkę" (atsiprašau už barbarizmą), galima būtų bandyti.

2.Papildomos ir galutinai nenudrengtos transporto technikos.
Po papildomų pirkinių iš Danijos, punktas bus išpildytas.

3. Ekipuotės atnaujinimo,kad gatvėse esantys kariai (ypatingai-iš KASP) sudarytų karių o ne opolčensų įvaizdį.

4. Papildomo finansavimo, kad išpildyti 1-3 punktus.

Aš labiau norėčiau nors kartą pamatyt pilnai mobilizuotos MPB GV paratybas. Nes dabar Jeigu atskiro bataliono pratybas padaro, tai būna labai labai didelis laimėjimas...

P.s. Taip jau atsitiko, kad šiuo metu dirbu Vilniaus rusakalbių kolektyve. Ir galiu asmeniškai pasakyti, kad vaizdas labai liūdnas. Protyngi išsilavinę žmonės, bet situaciją vertina 180 laipsniu. Dėl visko kalta amerika, o ukrainiečiai šlykštūs žmonės, kuriems nieko nėra šventa dėl asmeninių ambicijų. Taigi pozicija, kad jie prisitaikė ir adaptavosi, visiškai klaidinga. Kiek vilką bešersi, vistiek į mišką žiūrės. RUtv galingesnė...

[DrunkBruceWayne]

Taip jau atsitiko, kad šiuo metu dirbu Vilniaus rusakalbių kolektyve. Ir galiu asmeniškai pasakyti, kad vaizdas labai liūdnas.

QFT. Mėlynų apykaklių sektoriuje - ypatingai. Visi vatnikai, kai kurie mažiau, kiti daugiau, bet visi.

Ta tema, yra minčių kaip LK išsivalyti? KASP'e vatos tikrai turim. Vienetai, bet...

[MKLT]

Sutiksiu su savanoriu, pats dirbu Klaipėdoje ir yra rusakalbių jaunų žmonių tai politika tokia, rusiškai kainalai tik tiesą sako, o dėl visko kalta USA.

[LAZAS_]

Sutiksiu su savanoriu, pats dirbu Klaipėdoje ir yra rusakalbių jaunų žmonių tai politika tokia, rusiškai kainalai tik tiesą sako, o dėl visko kalta USA.

Na o rusakalbiams, tai lietuviai atrodo lygiai taip pat: "Matai, dėl visko kalta Rusija... "

Šiaip, tai dažnai verta išklausyti abi versijas ir +/- sulipdyti savo nuomonę, nes 100% tiesos nėra ir Rusija bei JAV kupini savų interesų...