Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Dadis]

Mūsų ginkluotosios pajėgos yra pritaikytos mūsų šalies gynybai ir dalyvavimui kolektyvinėje gynybos sistemoje. Gaila, kad dar nemažai mūsų vartotojiškos kultūros persmelktos visuomenės yra linkusi tik imti, o grąžinti skolas, prisidėti savo indėliu ar, neduok tu Dieve, "duoti kam nors ką nors "dykai" nepageidauja kategoriškai. Kažkas tai turi lietuvių karius skraidinti į misijas, kažkas tai saugoti mūsų oro erdvę, kažkas tai minuoti ir traluoti Baltijos jūrą. O mes turime pirkti tik tai, ko reikia vien tik mums patiems. Bet vis tiek visi kiti privalės ateiti mus gelbėti nuo šalies, turinčios 20 mln. rezervą, su milijonu kitu . "šviežių" I eilės rezervistų. Pašalpininkų ir išmokininkų mentalitetas.

Kokia kalba - su tokia tik į Seimą!
EPP, mes kalbėjomės apie protingą balansą - kai kurie forumo dalyviai mano, kad anksčiau tas balansas buvo pažeistas: buvo koncentruojamasi į tarptautines operacijas, į sausumos ir oro transportą, į priešminines pajėgas, o tiesioginė krašto gynyba buvo apleista. Dabar kaip tik vyksta karštligiškas jos stiprinimas, kas netiesiogiai įrodo paskutinį teiginį.
Dėl pažeisto balanso - pvz. Latvija turi penkis (!) "Tripartite" klasės išminavimo laivus:

M-04 Imanta (former Dutch M854 Harlingen)
M-05 Viesturs (former Dutch M855 Scheveningen)
M-06 Talivaldis (former Dutch M852 Dordrecht)
M-07 Visvaldis (former Dutch M851 Delfzijl)
M-08 Rusins (former Dutch M850 Alkmaar)

Vienas latvis skundėsi, kad dalis jų stovi nenaudojami, nes tiek daug jų tiesiog nereikia. Tai čia nėra pažeistas tas balansas? Prisiperka nenaudingų laivų, išleidžia pinigus, o dabar "ant greitųjų" kaip akis išdegę 800 vnt. "Carl Gustav" perka. Pas mus tas disbalansas gal ne taip į akis krenta (kaip pvz., tik 3 išminavimo laivus turim ), bet jis irgi yra, dėl ko dauguma forumiečių ir putojasi, tik vienas EPP spindi olimpine ramybe ir aiškina, kad "visks narmalei".

[Eimantas]

Nenaudojami dėl nereikalingumo...tai gal trūksta pinigų išlaikymui. Nes visokios fregatos ir eskadriniai minininkai gal dar labiau nereikalingi, nes per visą savo amžių gali likti taip ir neiššovę į realų taikinį.

[sausuolis75]

Eimanai, o jus beveik snipas)
Specukai treniruojasi del artejanciu pratybu manau.

Ka manote apie tokius briedus?

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=68088506

[Eimantas]

Eimanai, o jus beveik snipas)
Specukai treniruojasi del artejanciu pratybu manau.

Ka manote apie tokius briedus?

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=68088506

Dėl specukų išvedžiau loginę seką, nes tuo metu jūroje buvo NATO priešmininių laivų junginys, o buvo skelbta, kad treniruosis atremti puolimus greitaeigių valčių ir t.t. Valtyse tik po kelis specukus, nėra abordažinės komandos (nepilna), nėra kulkosvaidžio. Žodžiu užtenka imituoti greitai artėjant ir manevruojant.

O dėl briedų. Manau tai sąmoninga retorika, anksčiau ir Bredlavas panašiai pasisakė, turbūt tokiais pareiškimais siekiama atkreipti/paveikti politikus skirti daugiau dėmesio karinėms reikmėms, pozityviai nuteikti dėl galimo gausesnio dislokavimo pas mus ir t.t.

[sausuolis75]

Toks buitiškai primityvus, gal forumui ir nelabai tinkantis klausimas:
Konvencinis konfliktas-Rusija prieš Lietuvą-kiek truktų, Jūsų galva, kol mus pilnai užimtų?
"Užimtų" turiu galvoje - Vyriausybė ir Prezidentas neveiksnūs Lietuvos teritorijoje ir negali skleisti informacijos masinio ryšio kanalais. Pilnai užimti visi pagrindiniai keliai ir mes nekontroliuojame Vilniaus, Kauno, Klaipėdos, Šiaulių, Panevėžio, Utenos ir Alytaus.

[Tomas]

Klausimas iš esmės neteisingas. Reikia klausti kiek laiko reikia, kad PL ir LT užimtų Karaliaučiaus kraštą.

[liutass]

Klausimas iš esmės neteisingas. Reikia klausti kiek laiko reikia, kad PL ir LT užimtų Karaliaučiaus kraštą.

manau, nepavyktu

[Eimantas]

Baltijos valstybių planas – sukurti vidutinio nuotolio oro gynybos sistemą

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3bRubkys9

Lietuvos kariai pristatė milijonus kainavusią priešlėktuvinę gynybos sistemą


http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3bRvS4p86

Priešlėktuvinė gynybos sistema GROM iš arti

http://www.delfi.lt/video/aktualijos....d?id=68094932

[Arunasx]

Nežinau ar čia man taikei ar ne, bet atsakysiu. Savo indelį įnešiu jau šį rudenį. Tačiau pyktis ima, kai pėstininkai neturi šarviniu liemenių, kevlaro šalmų, o perkami laivai neturintys jokios galios.

Palaikau. Absurdas tie laivai. Kokią prasmę turi minų rinkimas jūroje Lietuvos užpuolimo atveju kai nėra elementarių dalykų sausumos kariuomenėje?

[Eimantas]

Į Šiaulius planuojama grąžinti karius?

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...rius-56-506145

[savanoris]

Palaikau. Absurdas tie laivai. Kokią prasmę turi minų rinkimas jūroje Lietuvos užpuolimo atveju kai nėra elementarių dalykų sausumos kariuomenėje?

Tikriausiai todėl, kad tų laivų pirkimas ir buvo absurdas. O teiginiams

Kažkas tai turi lietuvių karius skraidinti į misijas, kažkas tai saugoti mūsų oro erdvę, kažkas tai minuoti ir traluoti Baltijos jūrą. O mes turime pirkti tik tai, ko reikia vien tik mums patiems.

atsakymas yra paprastas, bet dėja ne visiems "profesoriams" suvokiamas. Tie kažkas, pirmiausia susitvarkė savo kiemo smėlio dėžę, o tik tada pasižiūrėjo, kas liko laisvas ir ką galima skirti kaimynams, nepažeidžiant savo saugumo. Na, o socdemų ministrai + prasigėręs generolas (iš sovietinių karininkų kastos) nutarė, kad mums gal ir visai nereikia tos dėžės, eisim žaisti į kaimynų kiemus. Štai taip tie laivai ir atsirado, štai todėl, šiandien mūsų kariuomenė yra visai nepasiruošusi savo krašto gynybai...

[J.U.]

Minų laivai yra kvailystės viršūnė, jei ne dar blogiau. Minas turėtų išrinkti tie kurie jas ten sudėjo. Labai įdomu, kas užsiims tūkstančiais tonų cheminio ginklo, rusų ir vokiečių nuskandinto Baltijos jūroje.

[EPP]

EPP, mes kalbėjomės apie protingą balansą - kai kurie forumo dalyviai mano, kad anksčiau tas balansas buvo pažeistas: buvo koncentruojamasi į tarptautines operacijas, į sausumos ir oro transportą, į priešminines pajėgas, o tiesioginė krašto gynyba buvo apleista. Dabar kaip tik vyksta karštligiškas jos stiprinimas, kas netiesiogiai įrodo paskutinį teiginį.

Kai kurie forumo dalyviai užsidiskutavo ir pakilo pusantro metro nuo žemės. Nereikia ignoruoti realybės, utopinę idealią kariuomenę sukursit tik prie kompiuterio, o praeities nepataisysit. Kaip stojant į ES, taip ir stojant į NATO, buvo prisiimta visokių įsipareigojimų ir pasižadėjimų, teko eiti į kompromisus, derėtis ir priiminėti sprendimus ne patiems vieniems. Va taip va ir gavosi. Tuo labiau, kad ir blogiausiame sapne daugelis nesapnavo, kad taip atsitiks, kaip atsitiko. O tas karštligiškas stiprinimas man primena Lietuvos kariuomenę po Lenkijos sutriuškinimo 1939, lygiai taip pat karštligiškai buvo stiprinama, ir lygiai taip atsirado būrelis mažiau kompetentingų, bet šį trūkumą kompensuojančių didesne gerkle patriotų, kurie nepadėjo, bet stabdė procesą ir vis nuvažiuodavo į šunkelius. Laimė, kad visada yra žmonių, kurie kuria ateitį o ne rauda dėl praeities

Kokia kalba - su tokia tik į Seimą!

Jeigu kada ten atsidursiu, tai ne gražias kalbas sakyti

[sausuolis75]

Kai kurie forumo dalyviai užsidiskutavo ir pakilo pusantro metro nuo žemės. Nereikia ignoruoti realybės, utopinę idealią kariuomenę sukursit tik prie kompiuterio, o praeities nepataisysit. Kaip stojant į ES, taip ir stojant į NATO, buvo prisiimta visokių įsipareigojimų ir pasižadėjimų, teko eiti į kompromisus, derėtis ir priiminėti sprendimus ne patiems vieniems. Va taip va ir gavosi. Tuo labiau, kad ir blogiausiame sapne daugelis nesapnavo, kad taip atsitiks, kaip atsitiko. O tas karštligiškas stiprinimas man primena Lietuvos kariuomenę po Lenkijos sutriuškinimo 1939, lygiai taip pat karštligiškai buvo stiprinama, ir lygiai taip atsirado būrelis mažiau kompetentingų, bet šį trūkumą kompensuojančių didesne gerkle patriotų, kurie nepadėjo, bet stabdė procesą ir vis nuvažiuodavo į šunkelius. Laimė, kad visada yra žmonių, kurie kuria ateitį o ne rauda dėl praeities
Jeigu kada ten atsidursiu, tai ne gražias kalbas sakyti

O kas maišo dabar, Jūsų nuomone?

[Eimantas]

Minų laivai yra kvailystės viršūnė, jei ne dar blogiau. Minas turėtų išrinkti tie kurie jas ten sudėjo. Labai įdomu, kas užsiims tūkstančiais tonų cheminio ginklo, rusų ir vokiečių nuskandinto Baltijos jūroje.

Taip, karo metu ar prieš jį priešas užminuoja jūrą, ir jam liepi susirinkti atgal žaislus, nes man reikia aprūpinimą tiekti, ar tuo keliu tuoj sąjungininkai plauks.

O tas dabartinis senų sprogmenų neutralizavimas yra kaip ir sausumoje kasant duobę pamatams ar tranšėją drenažui kviesti išminuotojus. Karo metu jie įdomesnės veiklos turėtų, analogiškai ir jūroje.

[sausuolis75]

Tai kiek visgi mes atsilaikytume, kolegos?
Kiek kalbu, domiuosi, nuomones ivairuoja nuo 6 val iki 5-6 dienu.

[zero]

Tai kiek visgi mes atsilaikytume, kolegos?
Kiek kalbu, domiuosi, nuomones ivairuoja nuo 6 val iki 5-6 dienu.

Žiūrime žemėlapį: pagrindinės grėsmės kryptis - Kaliningradas ir Baltarusija. Baltarusijoje Rusija neturi tokių pajėgų, kad galėtų vykdyti netikėtą puolimą, jas sutraukti prie sienos , organizuoti logistiką reikės ne dienų, o mėnesių. Pasiimame žemėlapį, žiurime Kaliningradą. Ir dabar atsakyk į klausimą - kiek laiko brigada užtruktų persikelti per Nemuną ir kiek vietų jiems tai yra padaryti. Aš kalbu ne tik apie kovinės technikos perkėlimą, bet ir apie visą logistiką - benzovežiai, šaudmenų papildymas ir pan. Sužeistuosius nuo Kauno evakuos į Kaliningradą ? Ar reikės steigti lauko ligonines ? Kiek laiko tai užtruks ? Gerai, sakykime Nemunas forsuotas, kas toliau. kažkuriais keliais reikės judėti. Pajudame 30 km, o ten kelio bootlneke atsitik tu man, kad stovi sunkvežimis su betoniniais blokais. Ok, tankai apvažiuos groviu. O ką daryti KAMAZ' ui ? Ar tankus paleidžiame be pėstininkų ? Gerai, visas kliūtis įveikiame, atsirandame prie Kauno. Now what ? Įsirikiuojame į koloną ir važiuojame ? Be žvalgybos ? 6 val - sakai rusai išrado teleportacijos mechanizmą, galintį teleportuoti bataliono dydžio vienetus ? 5-6 dienos ? Kaip suprantu, užėmimą įsivaizduoji taip - visi Kaliningrade užkuria visą turimą techniką, įsėda, ir tankai maksimaliu galimu greičiu (sakykime 70 km/h nestabdydami nuo sienos įlekia į Kauną ? technika negenda, kuro užtenka, nėra jokių kliūčių. Ką Rusija pasiekė Gruzijoje per 5 dienas ? Kiek laiko truko užimti Ičkeriją ? Kiek laiko truko pasiruošimas "Audra dykumoje" ir kiek laiko vyko aktyvioji fazė ?
man labai įdomu būtų išgirsti versija apie 5-6 dienas kaip viskas vyktų. Dar įdomiau, apie 6 val. Galbūt turi "success story" apie tai pasaulinėje karybos praktikoje ?

[EPP]

O kas maišo dabar, Jūsų nuomone?

Pirmiausia - visos mūsų valstybės vidinės problemos, visos valstybės tarnybos problemos. Antra - bendra ekonominė ir finansinė padėtis, mes vis dar labai toli nuo aukštesnės lygos. Problemų daug, jos greitai neišsispręs ir idealios karinės oazės viduje realios valstybės ir visuomenės sukurti nepavyks. Bet viskas juda pirmyn, ir nekalbu apie tokias "taktines" detales kaip šarvuotų liemenių ar šovinių pirkimą.

Tai kiek visgi mes atsilaikytume, kolegos?
Kiek kalbu, domiuosi, nuomones ivairuoja nuo 6 val iki 5-6 dienu.

Mielai išdėstyčiau savo nuomonę bet, deja, tektų operuoti konkrečiais skaičiais ir vietovėmis, o tokios dovanos piktiems užusienio "špionams", skanuojantiems mūsų forumus, nežadu suteikti
Užtenka, mūsų kariškiai, ypač dragūnai ir dar su vieno gynybos eksperto pagalba, pridėlioja nuotraukų su žemėlapiais, kurie labai gerai pasididina ir iš kurių susidėlioti pratybų eigą ir vietovę - vieni juokai.

Žiūrime žemėlapį: pagrindinės grėsmės kryptis - Kaliningradas ir Baltarusija. Baltarusijoje Rusija neturi tokių pajėgų, kad galėtų vykdyti netikėtą puolimą, jas sutraukti prie sienos , organizuoti logistiką reikės ne dienų, o mėnesių

Labai klystate, dėl tų mėnesių. Vieną rytą Baltarusija gali pabusti ir sužinoti, kad vadovauja koks nors armijos ar KGB generolas. O tada pakankamai greitai vietos pajėgos integruosis į kaimynines ir mėnesių nereikės. Ne pirmas pasaulinis ir kariuomenė ne 2014 metų Ukrainos.

[sausuolis75]

Žiūrime žemėlapį: pagrindinės grėsmės kryptis - Kaliningradas ir Baltarusija. Baltarusijoje Rusija neturi tokių pajėgų, kad galėtų vykdyti netikėtą puolimą, jas sutraukti prie sienos , organizuoti logistiką reikės ne dienų, o mėnesių. Pasiimame žemėlapį, žiurime Kaliningradą. Ir dabar atsakyk į klausimą - kiek laiko brigada užtruktų persikelti per Nemuną ir kiek vietų jiems tai yra padaryti. Aš kalbu ne tik apie kovinės technikos perkėlimą, bet ir apie visą logistiką - benzovežiai, šaudmenų papildymas ir pan. Sužeistuosius nuo Kauno evakuos į Kaliningradą ? Ar reikės steigti lauko ligonines ? Kiek laiko tai užtruks ? Gerai, sakykime Nemunas forsuotas, kas toliau. kažkuriais keliais reikės judėti. Pajudame 30 km, o ten kelio bootlneke atsitik tu man, kad stovi sunkvežimis su betoniniais blokais. Ok, tankai apvažiuos groviu. O ką daryti KAMAZ' ui ? Ar tankus paleidžiame be pėstininkų ? Gerai, visas kliūtis įveikiame, atsirandame prie Kauno. Now what ? Įsirikiuojame į koloną ir važiuojame ? Be žvalgybos ? 6 val - sakai rusai išrado teleportacijos mechanizmą, galintį teleportuoti bataliono dydžio vienetus ? 5-6 dienos ? Kaip suprantu, užėmimą įsivaizduoji taip - visi Kaliningrade užkuria visą turimą techniką, įsėda, ir tankai maksimaliu galimu greičiu (sakykime 70 km/h nestabdydami nuo sienos įlekia į Kauną ? technika negenda, kuro užtenka, nėra jokių kliūčių. Ką Rusija pasiekė Gruzijoje per 5 dienas ? Kiek laiko truko užimti Ičkeriją ? Kiek laiko truko pasiruošimas "Audra dykumoje" ir kiek laiko vyko aktyvioji fazė ?
man labai įdomu būtų išgirsti versija apie 5-6 dienas kaip viskas vyktų. Dar įdomiau, apie 6 val. Galbūt turi "success story" apie tai pasaulinėje karybos praktikoje ?

As pats perdaug nieko neteigiu, tik klausiu nuomones.
Zinant mano blogo ne kuriuos straipsnelius (konkreciai sis-ne mano), tematika nera man visiskai svetima
http://sausuolis.blogas.lt/diena-kai-jie-ateis-260.html
Viena su kuo su jumis nesutinku-del pasirengimo laiko, t.y. tuo "menesiu". Jeigu M-R pakto Nr. 2 visgi neatmestume ir numanytume,kad rusai neformaliai uzsitikrintu isankstini NATO nesikisima i konflikta, pacio konflikto pobudis igauna vietine reiksme-3 Baltijos valstybes,gal itin riboti Lenkijos ir uzsienio savanoriu padaliniai. Viskas.
Tam reiketu pajegu, kurias Rusija gali sutelkti jau dabar ir kurias, kaip parode pratybos, gali efektyviai perdislokuoti per maksimaliai trumpa laika.

[zero]

http://sausuolis.blogas.lt/diena-kai-jie-ateis-260.html

"vienas svarbiausių taikinių rusų aviacijai- Šiaulių oro bazės pakilimo takai. Jie bus intensyviai bombarduojami, siekiant užtikrinti, kad NATO naikintuvai negalėtų pakilti."

Reikia suprasti, kad NATO aviacija lauks, kol atskris bombonešiai ?

"naudojant netikėtumo efektą, judėdami pagrindiniais keliais iš pietų, rusų daliniai jau pirmą dieną apsups Klaipėdą (išorinis žiedas maždaug ties keliu Klaipėda- Palanga) bei įsitvirtins ties pagrindinių kelių sankryžomis. "

Vis tik neatsakytas klausimas, kaip jie įveiks Nemuną.


Ir neatsakytas klausimas, kaip radarai nepastebės sraigtasparniais perdislokuojamo bataliono.