Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Lettered]

Tai, kad su ja yra problemų visiška tiesa, bet kariuomenė valstybės vadovybės klauso. Kitaip nei sakei. O nesipriešinti jėga, kaip suprantu, kol kas yra pačios vyriausybės strategija, tikintis kad gal viską dar pavyks išspręsti demokratija.

Mūsų kariuomenės užduotis irgi būtų parodyti pasipriešinimą (kad nebūtų kaip 1940'aisiais ala "savanoriškai") ir stabdant rusų veržimąsi laukti NATO pagalbos. Vieni tai aišku, kad nenugalėsime.

Manau protingiau būtų patylėti bei nepilti žibalo į ugnį ir pirmiausia savo kariuomenės ar politinės vadovybės lygmenyje sudarinėti gynybos planus. Niekas Lietuvos pulti nesiruošia ir nežada to daryti.

[Al1]

Tai, kad su ja yra problemų visiška tiesa, bet kariuomenė valstybės vadovybės klauso. Kitaip nei sakei. O nesipriešinti jėga, kaip suprantu, kol kas yra pačios vyriausybės strategija, tikintis kad gal viską dar pavyks išspręsti demokratija.

Mūsų kariuomenės užduotis irgi būtų parodyti pasipriešinimą (kad nebūtų kaip 1940'aisiais ala "savanoriškai") ir stabdant rusų veržimąsi laukti NATO pagalbos. Vieni tai aišku, kad nenugalėsime.

Ar keli procentai armijos, klausančios vadovybę dar net neprasidėjus jokiam karui yra klausymas? Ir kas bus, kai prasidės tikras karas? Nemanyk, kad Lietuvoje vadai kitokie ir nesigaudo realioje situacijoje? Mirti nenori niekas. Tuo labiau kvailai ir be prasmės. O politikų toks darbas - pliurpti. Tuo labiau, kad rinkimai ant nosies.

Manau protingiau būtų patylėti bei nepilti žibalo į ugnį

Būtent. O tai šokinėja su pareiškimais Rusija to tik ir laukia. Už politikų žodžius, ištartus ne laiku ir ne vietoje Rusijos atžvilgiu atsakys visa Lietuva - dabar tai jau gresia paprasčiausiu Rusijos kariuomenės marš-brosoku per Lietuvą. Su visomis iš to išplaukiančiomis pasekmėmis. Ir jokia Lietuvos kariuomenė nebus priežastimi jiems sustoti.

[sausuolis75]

[QUOTE=Al1;785192]

Ką gali 3000 Lietuvos kariuomenė prieš šimtątūkstantinę Rusijos armiją, net ir būdama 100 proc. veiksni?


"Draugas" turėtų žinoti, kad vien tik KASP yra apie 4500 rikiuotės savanorių, taip pat pridėkime porą tūkstančių aktyvių šaulių (su labai dideliu nuokrypiu skaičiuoju imdamas tik kovingiausius, "išmesdamas" pensijinio amžiaus ar -iolikinius juonuolius), taip pat pridėkime visą reguliariąją kariuomenę ir turime daugiau mažiau parengtų ir ginkluotų karių skaičių...taikos metu. Karo veiksmams prasidėjus, ši skaičių dauginkime iš 4-7 (kalbu tik apie tarnavusius vyrus), todėl jūsų "3000" yra dujų leidimas vandenin.

Dar siūlau pasidomėti KIEK vyrų gynė Grozną, KIEK laiko jie atsilaikė. Priminsiu,kad tiek atsilaikyti mums nereikėtų ir Groznų galime turėti ne vieną.

[D.P]

Kas iš tų planų ir strategijų, jei nebus kam kariauti? Ukraina, beje, labai geras pavyzdys. Vadai nėra karštakošiai, kurie rizikuotų gyvybe (priešingai nei politikai, kuriems bus paruoštas lėktuvas išvykimui į Vakarus), kad eitų kariauti prieš šalį, kuri šimtus kartų pranoksta savo karine jėga Ukrainą. Lietuvos atveju - tūkstančius kartų.

Maži kariuomenės junginiai gali padaryti LABAI daug žalos priešui. Skirtingai negu Rusijos kiekybė, mūsiškiai pilvų visą dešimtmetį neaugino, o profesionalumo prasme matyt kai kur ir lenkia.

Šai vienoje knygutėj užtikau tokią frazę...

[Sula]

Kas iš tų planų ir strategijų, jei nebus kam kariauti? Ukraina, beje, labai geras pavyzdys. Vadai nėra karštakošiai, kurie rizikuotų gyvybe (priešingai nei politikai, kuriems bus paruoštas lėktuvas išvykimui į Vakarus), kad eitų kariauti prieš šalį, kuri šimtus kartų pranoksta savo karine jėga Ukrainą. Lietuvos atveju - tūkstančius kartų.

Kariauti ruošiamasi tiek, kad parodyti/užfiksuoti pasipriešinimą ir realų intervencijos faktą. Kitaip keli tūkstančiai "žalių žmogeliukų" gali laisviausiai ir prie JAV Baltųjų rūmų susirinkti su turistinėmis vizomis ir automatiniais ginklais, nusipirktais supermarkete.

[Al1]

"Draugas" turėtų žinoti, kad vien tik KASP yra apie 4500 rikiuotės savanorių, taip pat pridėkime porą tūkstančių aktyvių šaulių (su labai dideliu nuokrypiu skaičiuoju imdamas tik kovingiausius, "išmesdamas" pensijinio amžiaus ar -iolikinius juonuolius), taip pat pridėkime visą reguliariąją kariuomenę ir turime daugiau mažiau parengtų ir ginkluotų karių skaičių...taikos metu. Karo veiksmams prasidėjus, ši skaičių dauginkime iš 4-7 (kalbu tik apie tarnavusius vyrus), todėl jūsų "3000" yra dujų leidimas vandenin.

Dar siūlau pasidomėti KIEK vyrų gynė Grozną, KIEK laiko jie atsilaikė. Priminsiu,kad tiek atsilaikyti mums nereikėtų ir Groznų galime turėti ne vieną.

Visa reguliari kariuomenė ir yra 3000. Likęs kontingentas ne karinis. Savanoriai, šauliai, tarnavę - sumoje dalink iš 10. Galbūt tiek jų ateis.
Ir nereikėtų lietuvių lyginti su islamistais. Mentalitetas ne tas. Dabartinė Rusijos armija tai ne Jelcino laikų palaida bala. Beje, atsiminkite karą P. Osetijoje 2008 m.

Maži kariuomenės junginiai gali padaryti LABAI daug žalos priešui. Skirtingai negu Rusijos kiekybė, mūsiškiai pilvų visą dešimtmetį neaugino, o profesionalumo prasme matyt kai kur ir lenkia.

Šalies užėmimo metu jokios rimtos žalos. Nespės paprasčiausiai, jei ataka bus staigi. Partizaninio karo metu - kas kita.

Kariauti ruošiamasi tiek, kad parodyti/užfiksuoti pasipriešinimą ir realų intervencijos faktą. Kitaip keli tūkstančiai "žalių žmogeliukų" gali laisviausiai ir prie JAV Baltųjų rūmų susirinkti su turistinėmis vizomis ir automatiniais ginklais, nusipirktais supermarkete.

Tai tam pakaktų ir kelių dešimčių automatais ginkluotų vyrų.
Vašingtone nesusirinks, nes ten spec. tarnybos ne dykai duoną valgo.

[Sula]

Tai tam pakaktų ir kelių dešimčių automatais ginkluotų vyrų.
JAV nesusirinks, nes ten spec. tarnybos ne dykai duoną valgo.

Tai taip ir yra - po keliasdešimt pagrindinėse kryptyse. Dar po kelias grupuotes didžiuosiuose miestuose. Niekas juk Mažino ar Stalino linijos palei sienas nestato.

[savanoris]

Visa reguliari kariuomenė ir yra 3000. Likęs kontingentas ne karinis. Savanoriai, šauliai, tarnavę - sumoje dalink iš 10. Galbūt tiek jų ateis.

Žmogau, jeigu tu nieko nesupranti apie karinę taktiką ar šiaip ufonautas esi, prašau, nustok komentuot kur tau nepriklauso... Ne tau spręst tikrai apie karių moralę, turint galvoja visų pirma, kad net žalio supratimo neturi nei kiek karių šiuo metu tarnauja, nei koks jų pasirengimo ir aprūpinimo lygis, nei žinai gynybos doktriną, nei konstituciją.

Ir nereikėtų lietuvių lyginti su islamistais. Mentalitetas ne tas. Dabartinė Rusijos armija tai ne Jelcino laikų palaida bala. Beje, atsiminkite karą P. Osetijoje 2008 m.

Osetijoj grizinai ėjo nuginkluot tokių pačių "žalių žmogeliukų" kaip ir dabar Kryme vaikšto, o užsirovė ant staiga išdygusių "Gerųjų samariečių" Rusijos taikdarių. Ir tai dvi dienas gerai jiems į galvas davė. Kol perpykęs Putleris neatvažiavo, ir neatvarė visos likusios dar skraidančios aviacijos ant Tbilisio. Ir nelygink lietuvių su islamistais, kurie nelabai ir žino dažniausiai į kurią pusę šaudyt reikia..

Šalies užėmimo metu jokios rimtos žalos. Nespės paprasčiausiai, jei ataka bus staigi. Partizaninio karo metu - kas kita.

Bent jau pasidomėk truputį šiuolaikinių karų istorija, o ne fantazuok kaip tau atrodo kad būtų.
http://www.youtube.com/watch?v=Ha4x5c4xBFE
http://www.youtube.com/watch?v=a10F5CBHAZE

Ir išviso greičiau vėl gauk baną, kad žmonėms nervų negadintum su savo nesąmonėm.

[Al1]

Jei esi savanoris (neaišku, ar tikras), tai dar nereiškia, kad tu viską žinai. Lietuvos gynybos doktrina yra bevertis popierius. Gi reikia parodyti, kad ne už dyką duona valgoma. Ir iš viso kokia gynybos doktrina, jei Lietuvos kariuomenė pastarąjį dešimtmetį yra ruošiama ir naudojama JAV vykdomoms okupacijoms, o ne šalies gynybai? Kas parašyta Konstitucijoje - karo propaganda, o šioje temoje iš esmės tokia užsiimama, yra draudžiama. Be to matau, kad labai nuvertinate Rusijos karinę galią ir čia pilna "drąsuolių", kurie su automatu ar granata ruošiasi ištaškyti jos armiją puolimo atveju. Visuomet geriau pervertinti nei nuvertinti.

[Willow]

Kodėl "Lietuvos gynybos doktrina yra bevertis popierius"? Kuo jūs tai grindžiate? Ar teko ją skaityti?
Kaip suprantu, kalbama yra apie ginkluotą pasipriešinimą, kuris yra būtinas fiksuoti okupacijos faktui ir kiek įmanoma ilgiau trikdyti priešą. Nemanau, jog kažkas turi iliuzijų įveikti Rusijos kariuomenę vien Lietuvos pajėgumais. Tai būtų nerealu. Gruzijos pajėgos, beje, pradiniame etape gana sėkmingai stabdė RF pajėgų puolimą. Bet čia atskira ir ilga tema.
Įvykiai Kryme byloja apie gerokai pakitusį RF pajėgų veiklos modelį ir gebėjimą išnaudoti etnines, politines, bei ekonomines įtampas.

[Al1]

Ir kas iš to priešinimosi ir stabdymo? Kad kai kas galėtų suspėti susikrauti čemodanus ir išmauti į Vakarus? O priešinimosi faktui konstatuoti pakanka susišaudymo pasienyje. Galiausiai ką tai duotų? Svetimos kariuomenės įžengimas ir yra okupacijos faktas. Buvo pasipriešinimas ar nebuvo. Kas dėl tarpukario, tai kariuomenė buvo įvesta pagal dvišalę sutartį. Ir pasipriešinimas tuomet būtų traktuojamas ne Lietuvos naudai tik kaip sutarties sulaužymas, o ne okupacijos konstatavimas. Vakarai ir Lietuva gali sakyti ką nori dėl okupacijos, Rusijai ant to nusispjauti, ką ji sėkmingai daro. Lietuva net Lenkijos nepriverčia pripažinti Vilniaus okupacijos. Dar daugiau, valdžioje ir netgi įtakingų istorikų tarpe palaikoma Lenkijos pozicija - okupacijos nebuvo.

[r08n]

Šitą gi, kiek būtų realu Lietuvoje įsisavinti granatsvaidžių gamybą? Sakysim, pradžiai kokį nors AT-4 pagal licenziją, o paskui gal kokį Carl Gustaf. Granatos lyg ir buvo gaminamos. Pagal dabartines aktualijas atrodo, kad tokia produkcija galėtų turėti paklausą ir gal būtų pigiau, negu importuoti. Gal būtų galima masiškai apsiginkluoti.

[Al1]

Girdėjai, skaitei lietuviškos šovinių gamyklos istoriją???

[r08n]

Girdėjai, skaitei lietuviškos šovinių gamyklos istoriją???

Ar šitą?

Giraitės ginkluotės gamykla pernai pasiekė rekordinę apyvartą

Anot R. Monkevičiaus, pagal šovinių kokybę GGG patenka į geriausių pasaulyje šovinius gaminančių įmonių trejetuką. ... R. Monkevičiaus teigimu, GGG infrastruktūros ir jos darbuotojų potencialas leidžia siekti dar įspūdingesnių rezultatų, tačiau įmonę stabdo riboti gamybiniai pajėgumai.

Giraitės ginkluotės gamykla skaičiuoja pelną

Šiek tiek girdėjau, todėl ir klausiu.

[savanoris]

Girdėjai, skaitei lietuviškos šovinių gamyklos istoriją???

Na, skelkit savo dar vieną ausinę mintį, laukiam

[Al1]

O iki tol kiek metų buvo vien tik nuostoliai???

[dts]

Girdėjai, skaitei lietuviškos šovinių gamyklos istoriją???

Ką išviso išmanai apie tai ką kalbi? Apie karių pasiruošimą, gynybos planus? nuotaikas LK ir kitus dalykus ką kalbi? jeigu kelnės nuo to nepasunkės tai kai rašai kažką dar parašyk ir šaltinius iš kur tai ištraukei, nes čia ne tema anekdotams apie Pėtka ir čepajeva. O jeigu neturi kuo pagrįsti to apie ką čia kalbi tai geriau nekalbėk, nes gali tekti atsakyti pagal įstatymus

[Willow]

Ir kas iš to priešinimosi ir stabdymo? Kad kai kas galėtų suspėti susikrauti čemodanus ir išmauti į Vakarus? O priešinimosi faktui konstatuoti pakanka susišaudymo pasienyje. Galiausiai ką tai duotų? Svetimos kariuomenės įžengimas ir yra okupacijos faktas. Buvo pasipriešinimas ar nebuvo. Kas dėl tarpukario, tai kariuomenė buvo įvesta pagal dvišalę sutartį. Ir pasipriešinimas tuomet būtų traktuojamas ne Lietuvos naudai tik kaip sutarties sulaužymas, o ne okupacijos konstatavimas. Vakarai ir Lietuva gali sakyti ką nori dėl okupacijos, Rusijai ant to nusispjauti, ką ji sėkmingai daro. Lietuva net Lenkijos nepriverčia pripažinti Vilniaus okupacijos. Dar daugiau, valdžioje ir netgi įtakingų istorikų tarpe palaikoma Lenkijos pozicija - okupacijos nebuvo.

Tema yra ne apie Lenkiją. Tarpukariu pasirašyta sutartis numatė ir tikslų TSRS pajėgų Lietuvoje skaičių. Šias sąlygas Lietuvos pusė įvykdė. Vėliau buvo provokacijos ir ultimatumas. Pasipriešinimas būtų reikalingas ne tik dėl okupacijos fakto, tai būtų svarbus veiksnys ir informaciniame kare. Taip pat jau daug kartų minėtas priešo pajėgų trikdymas laukiant sąjungininkų paramos. Tai, kad Rusijai nėra "nusispjauti" rodo elgsena Kryme. Pvz. banalus melavimas, jog Kryme Ukrainos dalinius blokuoja ne RF pajėgos, referendumo rengimas etc. Jei būtų nusispjauti, tokiam žaidimui niekas laiko negaištų.
Visas mano komentaras labai OT, todėl atsiprašau kitų temos dalyvių. Norėjau atsakyti jums.

[Al1]

Ką išviso išmanai apie tai ką kalbi? Apie karių pasiruošimą, gynybos planus? nuotaikas LK ir kitus dalykus ką kalbi? jeigu kelnės nuo to nepasunkės tai kai rašai kažką dar parašyk ir šaltinius iš kur tai ištraukei, nes čia ne tema anekdotams apie Pėtka ir čepajeva. O jeigu neturi kuo pagrįsti to apie ką čia kalbi tai geriau nekalbėk, nes gali tekti atsakyti pagal įstatymus

O tu ką išmanai? Kai kas kai kuriuose pranešimuose faktiškai užsiima karo propaganda. Neskaitė konstitucijos?

Tema yra ne apie Lenkiją. Tarpukariu pasirašyta sutartis numatė ir tikslų TSRS pajėgų Lietuvoje skaičių. Šias sąlygas Lietuvos pusė įvykdė. Vėliau buvo provokacijos ir ultimatumas. Pasipriešinimas būtų reikalingas ne tik dėl okupacijos fakto, tai būtų svarbus veiksnys ir informaciniame kare. Taip pat jau daug kartų minėtas priešo pajėgų trikdymas laukiant sąjungininkų paramos. Tai, kad Rusijai nėra "nusispjauti" rodo elgsena Kryme. Pvz. banalus melavimas, jog Kryme Ukrainos dalinius blokuoja ne RF pajėgos, referendumo rengimas etc. Jei būtų nusispjauti, tokiam žaidimui niekas laiko negaištų.
Visas mano komentaras labai OT, todėl atsiprašau kitų temos dalyvių. Norėjau atsakyti jums.

Kartoju, kad Rusijai nusipjauti į visus realius ir tariamus argumentus apie okupaciją.

[andyour]

Apskritai dabartinė kariuomenė LT gynybos požiūriu yra "aršesnė" nei tarpukario ir net neabejoju, kad nelauksime NATO ar juolab leisime tokius žaidimus, kokie vyksta Kryme.

Pataisysiu. Mes ir esame NATO. Jeigu nesigintume, mes nebebūtume NATO, o ką tai reiškia patys suprantat.