Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[EPP]

Net nežiūrint į tai, kad sraigtasparniai perkami iš SP lėšų, kaip sakiau-jų neįmanoma apginkluoti. Tai reiškia, ne tik, kad ant jų neįmanoma pakabinti valdomų ar nevaldomų raketų, tai reiškia, kad jie nėra visiškai niekaip šarvuoti ir neapsaugotų net nuo pistoletų kulkų (ne taip kaip to paties sraigtasparnio karinė versija), juose neįmanoma įmontuoti net kulkosvaidžio (ne taip kaip to paties sraigtasparnio karinėje versijoje), jie netinkami transportuoti SOP pajėgas (kas mums yra labai svarbu). Žodžiu už SP pinigus pirktais sraigtais galėsime nukelinėti žvejus nuo ledo, transportuoti kepenis, stebėti gaisrus iš oro ar juos gesinti (beje, su gerokai mažesne vandens kaušo talpa nei dabar)-daug ką galėsime daryti, bet dėl Dievo meilės-prie ko čia kariuomenė ir ypatingai-jos vargšės sausumos pajėgos?

Turbūt mirsiu taip ir nesupratęs, kame slypi tas galingas potraukis kartoti tas pačias mantras. Iki šiol buvau susidūręs tik su suvorovininkų gvardija, bet pasirodo nekritiškai vertinamų asmenų yra ir daugiau.
Apginkluoti galima visus sraigtasparnius. Universalių "kovinių" sraigtasparnių "šarvai" tik vadinasi "šarvais". Net ir tikrai koviniai šarvuoti sraigtasparniai nėra "skraidantys tankai". Pro pistoletus patylėsiu, nes numušinėti pistoletais sraigtasparnius iki šiol nedrįso net Holivudas.
Apginkluotus universalius sraigtasparnius galima naudoti prieš partizanus arba bananų šalių konfliktuose dėl dykumose pasimetusios oazės, bet ne mūsų regione. Patys universalūs sraigtasparniai yra nepalyginamai vertingesni kaip transportiniai, o apginklavimas jiems tėra papildoma galimybė.
Pagrindinis klausimas - kam reikia apginkluoti paieškos ir gelbėjimo sraigtasparnius man iš esmės nesuprantamas. Jie aprūpinti kitokia technika ir reikalingi kitiems uždaviniams. Ir pati tarnyba yra reikalinga. Suprantu, kad noras apginkluoti viską labai patrauklus, bet jis yra, atleiskit, vaikiškas.
SOP niekada nebus gana transporto priemonių - gaus sraigtasparnius, prireiks mini povandeninių laivų, gaus juos - prireiks mini kosminių kapsulių. O gal per didelė prabanga šiuo metu aprūpinti SOP "nuosavais" sraigtasparniais. SOP labai gerai ir labai gražu, yra kuo didžiuotis. Bet tokie besigėrintys specialiomis pajėgomis "karvedžiai" jas tuoj pat ir pražudytų - pavyzdžių apstu, kaip jomis mėgindavo užkišti visas skyles. Su špaga eina malkų kapoti.
O jau pasisakymas apie "vargšes sausumos pajėgas"! Pažiūrėkit plačiau, negu matosi iš vieno atskiro apkaso
Sakau ne ketindamas ką nors įžeisti ar nuvertinti. Tiesiog nereikia bet kurio dažnai pasisakančio (mano irgi) nuomonės priimti nekritiškai - kartais verta giliau pagalvoti. Ne viskas auksas, kas auksu žiba.
Kažkiek tai prieštankinių ir priešlėktuvinių sistemų daugiau ar mažiau nėra taip svarbu, kaip politinė ir pilietinė valia priešintis. 1940 m. pritrūko ir valios, ir aiškios priešo definicijos, ir vidinio valstybės tvirtumo. Ir stipraus sąjungininko. Bus tų raketų, bus tų sraigtasparnių. Energingiau BVP kuriam

[savanoris]

Turbūt mirsiu taip ir nesupratęs, kame slypi tas galingas potraukis kartoti tas pačias mantras. Iki šiol buvau susidūręs tik su suvorovininkų gvardija, bet pasirodo nekritiškai vertinamų asmenų yra ir daugiau.
Apginkluoti galima visus sraigtasparnius. Universalių "kovinių" sraigtasparnių "šarvai" tik vadinasi "šarvais". Net ir tikrai koviniai šarvuoti sraigtasparniai nėra "skraidantys tankai". Pro pistoletus patylėsiu, nes numušinėti pistoletais sraigtasparnius iki šiol nedrįso net Holivudas.
Apginkluotus universalius sraigtasparnius galima naudoti prieš partizanus arba bananų šalių konfliktuose dėl dykumose pasimetusios oazės, bet ne mūsų regione. Patys universalūs sraigtasparniai yra nepalyginamai vertingesni kaip transportiniai, o apginklavimas jiems tėra papildoma galimybė.
Pagrindinis klausimas - kam reikia apginkluoti paieškos ir gelbėjimo sraigtasparnius man iš esmės nesuprantamas. Jie aprūpinti kitokia technika ir reikalingi kitiems uždaviniams. Ir pati tarnyba yra reikalinga. Suprantu, kad noras apginkluoti viską labai patrauklus, bet jis yra, atleiskit, vaikiškas.
SOP niekada nebus gana transporto priemonių - gaus sraigtasparnius, prireiks mini povandeninių laivų, gaus juos - prireiks mini kosminių kapsulių. O gal per didelė prabanga šiuo metu aprūpinti SOP "nuosavais" sraigtasparniais. SOP labai gerai ir labai gražu, yra kuo didžiuotis. Bet tokie besigėrintys specialiomis pajėgomis "karvedžiai" jas tuoj pat ir pražudytų - pavyzdžių apstu, kaip jomis mėgindavo užkišti visas skyles. Su špaga eina malkų kapoti.
O jau pasisakymas apie "vargšes sausumos pajėgas"! Pažiūrėkit plačiau, negu matosi iš vieno atskiro apkaso
Sakau ne ketindamas ką nors įžeisti ar nuvertinti. Tiesiog nereikia bet kurio dažnai pasisakančio (mano irgi) nuomonės priimti nekritiškai - kartais verta giliau pagalvoti. Ne viskas auksas, kas auksu žiba.
Kažkiek tai prieštankinių ir priešlėktuvinių sistemų daugiau ar mažiau nėra taip svarbu, kaip politinė ir pilietinė valia priešintis. 1940 m. pritrūko ir valios, ir aiškios priešo definicijos, ir vidinio valstybės tvirtumo. Ir stipraus sąjungininko. Bus tų raketų, bus tų sraigtasparnių. Energingiau BVP kuriam

Olekai, čia tu?

[Perfect]

Olekai, čia tu?

Labas, Matoni!

[sausuolis75]

EPP, manau diskutuoti neverta
Yra žmonės kvaili ir yra protingi, bet dėl jiems vieniems suprantamų priežasčių tiesiog "vyniojantys vatą" ar trolinantys. Mano galva, šioj diskusijoje-Jūs, EPP, pastarasis variantas. Neįsižeiskite.

[Dadis]

Apginkluoti galima visus sraigtasparnius. Universalių "kovinių" sraigtasparnių "šarvai" tik vadinasi "šarvais". Net ir tikrai koviniai šarvuoti sraigtasparniai nėra "skraidantys tankai". Pro pistoletus patylėsiu, nes numušinėti pistoletais sraigtasparnius iki šiol nedrįso net Holivudas.
Apginkluotus universalius sraigtasparnius galima naudoti prieš partizanus arba bananų šalių konfliktuose dėl dykumose pasimetusios oazės, bet ne mūsų regione. Patys universalūs sraigtasparniai yra nepalyginamai vertingesni kaip transportiniai, o apginklavimas jiems tėra papildoma galimybė.
.....
SOP niekada nebus gana transporto priemonių - gaus sraigtasparnius, prireiks mini povandeninių laivų, gaus juos - prireiks mini kosminių kapsulių. O gal per didelė prabanga šiuo metu aprūpinti SOP "nuosavais" sraigtasparniais. SOP labai gerai ir labai gražu, yra kuo didžiuotis. Bet tokie besigėrintys specialiomis pajėgomis "karvedžiai" jas tuoj pat ir pražudytų - pavyzdžių apstu, kaip jomis mėgindavo užkišti visas skyles. Su špaga eina malkų kapoti.

Norėčiau replikuot:

a) jei sraigtasparnio apsauga atlaiko pistoleto kulkas (kaip pvz., 9 mm Para), vadinas ji iš toliau atlaikys ir galingesnių ginklų (sakykim, 7,62 mm kulkosvaidžio) kulkas. Kadangi sraigtasparnis būna ore, tai visai logiška, kad į jį būtų šaudoma iš tam tikro atstumo; beje, dėl įdomumo:

UH-60 Black Hawk helicopter design

Black Hawk has low detectability and outstanding nap-of-the-earth flight capabilities. The aircraft is tolerant to small arms fire and most high-explosive, medium-calibre (23mm) projectiles. The flight controls are ballistically hardened and the helicopter is equipped with redundant electric and hydraulic systems.
The helicopter has the ability to absorb high-impact velocities. The fuel system is crash-resistant and self-sealing. The crew seats and the landing gear are energy absorbing.

b) ir kodėl gi ginkluotų universalių sraigtasparnių nebūtų galima panaudot mūsų regione? Kokioje nors Lotynų Amerikos "bananų respublikoje" neramumai gali kilt, o mes nuo to apsaugoti? Be abejo rimto karo atveju su masiniu tankų ir aviacijos panaudojimu jie būtų beverčiai, bet galim taip svarstydami nueit dar toliau - trečiojo pasaulinio karo atveju, ir dar jei abi pusės panaudotų branduolinį ginklą, visa mūsų kariuomenė būtų bevertė. Mažesnio masto konfliktų atveju (riaušės, teroro aktai, "koloradų" infekcija etc.) manau praverstų ir universalių sraigtasparnių transportinė funkcija, ir net jų kulkosvaidis, kad ir kaip tai EPP nepatinka;
c) dėl SOP nematau jokios argumentacijos - povandeniniai laivai, kosminės kapsulės...

Ir šiaip iš savo pusės turiu pasiūlymą - gal gaisrines mašinas perkam iš KAM biudžeto? Niekas negalės teigt, kad jos yra nereikalingos, o ir funkcija jų iš dalies panaši kaip ir paieškos ir gelbėjimo sraigtasparnių...

[Dadis]

Beje, amerikiečiai turi "Black Hawk" SAR (Search and Rescue) versiją. Žiūrim "Mission features" - ką matom? Ogi "Various weapon options"! Matyt amerikiečiai visai durni, kad SAR sraigtasparniams dar ir apginklavimo galimybę numatė...

[Gator]

Kaune baigiama ruoštis NATO greitojo reagavimo pratyboms

Divizijos generolo Stasio Raštikio Lietuvos kariuomenės mokykloje Kaune baigiama ruoštis gegužės 12 dieną prasidėsiančioms NATO greitojo reagavimo pajėgų pratyboms "Tvirtas kobaltas 2014". Tai bus didžiausios šiais metais Lietuvoje vyksiančios NATO pratybos, kuriose planuoja dalyvauti apie 500 karių iš 17-os NATO šalių.

Dvi savaites Lietuvoje vyksiančiose sertifikavimo pratybose bus įvertinti NATO greitojo reagavimo pajėgų kovinių vienetų, jungtinių ir komponentų vadaviečių gebėjimai užtikrinti informacijos apsikeitimą ir palaikymą.

"Pasirengimas pratyboms vyksta sėkmingai ir pagal planą, pasirengime dalyvaujantys sąjungininkai gerai vertina Lietuvos suteikiamą paramą pratyboms ir jos organizavimą", – apie artėjančias NRF sertifikavimo pratybas kalbėjo Lietuvos kariuomenės Jungtinio štabo viršininkas brigados generolas Vilmantas Tamošaitis.

Pratybose dalyvaus tiek daugiašaliai NATO vienetai, tiek ir nacionaliniai Danijos, Graikijos, Italijos, Jungtinės Karalystės, Lenkijos, Nyderlandų, Prancūzijos ir Vokietijos daliniai. Be šių pajėgų į pratybas atvyks NATO Ryšių ir informacinių sistemų grupės vienetai, sudaryti iš Bulgarijos, Čekijos, Estijos, Jungtinių Amerikos Valstijų, Kanados, Kroatijos Ispanijos ir Turkijos karių.

Lietuvos kariai užtikrins pratybų vietos apsaugą ir vykdys paramos užduotis. Lietuvos didžiojo kunigaikščio Gedimino štabo bataliono perdislokuojamojo ryšių informacinių sistemų modulio kariai bus tiesiogiai įtraukti į pratybas. Šis modulis yra pirmas Lietuvos kariuomenės, o kartu ir NATO padalinys, nuolat dislokuotas Lietuvos teritorijoje ir skirtas NATO Ryšių ir informacinių sistemų grupės užduotims vykdyti.

Lietuva šių pratybų metu teikia priimančiosios šalies paramą. Atvykstančioms pajėgoms suteikiamos reikalingos paslaugos: galimybė naudotis tiek civiline, tiek karine infrastruktūra, ryšių ir informacinių technologijų, apgyvendinimo ir maitinimo, medicinos ir kitos paslaugos.

NATO greitojo reagavimo pajėgos (NRF) – tai aukštos parengties, technologiškai pažangios daugianacionalinės NATO pajėgos, vienas iš kertinių aljanso karinių įrankių. NRF sudaro valstybių-narių šioms pajėgoms priskirti kariniai vienetai, kurie tam tikrą laiką budi savo šalyse ir yra pasirengę per nustatytą laiką persidislokuoti į operacijos regioną, jei būtų priimtas sprendimas panaudoti pajėgas. Priėmus sprendimą, NRF gali išvykti į operacijų rajoną per penkias dienas.

Skaitykite daugiau: http://kauno.diena.lt/naujienos/kaun...#ixzz312VxpLBX

[Dadis]

JAV desantininkai su lietuviais dalyvavo bendrose pratybose

http://tv.lrytas.lt/?id=13995505871399091037

[EPP]

Dadi, manau apie sraigtasparnius nuomonę dar pakeisi. Kitiems oponentams dar siūlyčiau pasidomėti, kiek kainuoja kovinis "Black Hawk", prie to dar pridėti lėšas ginkluotės ir jos eksploatacijai (ginkluotės) ir ką gausime? 0,4 ar 0,15 sraigtasparnio vietoje trijų PG sraigtasparnių? Ginčytis su neigiančiais pačios PG būtinumą ir būtinumą atnaujinti PG sraigtasparnių parką beviltiška, tad ir neverta.
Panašu, kad A.Matonis mano, kad šarvuočiai reikalingi, tiesa, gražiai aprašo tik senukų M113 veikimą, pvz:

Pvz., riaušininkams arba „savigynos būriams“ užgrobus Viešojo saugumo tarnybos turimus šarvuočius BTR, kurie ginkluoti sunkiaisiais kulkosvaidžiais KPVT, šiai grėsmei neutralizuoti būtų reikalingi mobilūs kariuomenės vienetai. Tokie, kaip Algirdo bataliono šarvuočių būrys, kurio pratybas aprašėme.

http://www.lrytas.lt/komentarai/kiek...salyse.htm?p=2
o čia to gražiai aprašytos pratybos:

"Pėstininkų užnugaryje, už smėlingos kalvos buvęs skyriaus šarvuotis M-113 išvažiuoja iš už priedangos, nuaidi kelios sunkiojo kulkosvaidžio „Browning M2“ salvės, šarvuotis iškart pasitraukia už kalvos. Vienas priešpriešiais atriedančių šarvuočių BTR (jų vaidmenis atlieka taip pat „algirdiškių“ šarvuočiai) stabteli, ieškodamas priedangos.
Tikrame mūšyje šaudant koviniais sunkiojo kulkosvaidžio šoviniais, BTR šarvas būtų pramuštas."
"Iš už priedangos į kitą poziciją pervažiavęs „savųjų“ M-113 pliekia sunkiojo kulkosvaidžio ugnį ir vėl pasitraukia."
"kariai sulipa į šarvuotį, kuris dideliu greičiu pasitraukia iš mūšio lauko."

http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/...1405082059.htm
Beje, paprastai salvėmis šaudoma pavieniais šūviais, keletui ir daugiau šaulių vienu kartu, dar salvėmis šaudo artilerijos padaliniai. Kulkosvaidžiai šaudo serijomis.
Taigi, nauji šarvuočiai - "bejėgiai taikiniai", o seni - reikalinga priemonė?

[savanoris]

Taigi, nauji šarvuočiai - "bejėgiai taikiniai", o seni - reikalinga priemonė?

Kodėl mūsų pasaulis toks netobulas ir žmonės turintys mažiau nei 50 IQ gali taip lengvai komentuoti internete...

Kritika dėl šarvuočių pirkimo yra ne todėl kad jie nereikalingi. O todėl, prieš juos perkant pirmiausia reikėtų už tuos pinigus nupirkti PG komplektus normalius, o pirkiausia G36 šovinių šioms aprasytoms pratyboms, o tai reikės iš tų šarvų už milijard, išlipus, šaudyti nato standartiniais. Kas kariuomenėje ironiškai vadinina šūvių imitavimas burną šaukiant "bang bang"

[EPP]

Kodėl mūsų pasaulis toks netobulas ir žmonės turintys mažiau nei 50 IQ gali taip lengvai komentuoti internete...
Kritika dėl šarvuočių pirkimo yra ne todėl kad jie nereikalingi. O todėl, prieš juos perkant pirmiausia reikėtų už tuos pinigus nupirkti PG komplektus normalius, o pirkiausia G36 šovinių šioms aprasytoms pratyboms, o tai reikės iš tų šarvų už milijard, išlipus, šaudyti nato standartiniais. Kas kariuomenėje ironiškai vadinina šūvių imitavimas burną šaukiant "bang bang"

Jau perėjome prie asmeninių užgauliojimų? Nepavyks, mano IQ 50 gali ir nesiekti - ten klausimai iš temų, kuriomis niekada nesidomėjau. Bet šiaip entelekto stoka apkaltinote pirmas, negarbingai taip, sakyčiau. Argumentų trūksta?
Tarp kitko, kokiais mistiniais "normaliais" kompleksais separatistai numušinėja sraigtasparnius Ukrainoje? Beje, labai konkretaus tipo tie sraigtasparniai.

[Dadis]

Kritika dėl šarvuočių pirkimo yra ne todėl kad jie nereikalingi. O todėl, prieš juos perkant pirmiausia reikėtų už tuos pinigus nupirkti PG komplektus normalius, o pirkiausia G36 šovinių šioms aprasytoms pratyboms, o tai reikės iš tų šarvų už milijard, išlipus, šaudyti nato standartiniais. Kas kariuomenėje ironiškai vadinina šūvių imitavimas burną šaukiant "bang bang"

Nelabai supratau, kuom blogi NATO standartiniai šoviniai?

[Metropolis]

Manau, LT svarbiausia, kad dieną X būtų:

1. aišku, ką, kur ir kaip kiekvienas pilietis veikia (buvo visur keliami klausimai apie tai - nes nelabai kiekvienam aišku buvo);
2. kariuomenė tokiai dienai turi būti visada pasirengusi ir pasirengimas (pratybos, mokymai) yra vykdomas;
3. be pasirengimo, ginkluot. pajėgos (t.y. ne tik kariuomenė, bet ir kiti padaliniai - pasienis, VST, VRM padaliniai, šauliai) turi turėti parengtas medicinos, provizijos atsargas (buvo ir dėl to diskutuota); pagrindinius ginklus ir jiems reikalingą amuniciją;

Tik visa tai turint (o kilusių diskusijų metu aiškėja, kad nelabai visa tai turime šiuo metu), galima imtis kitų, mažiau reikalingų (pvz. minavimo laivų, mokomųjų lėktuvų) pirkimo.

Diskutuojama ne dėl to ar reikia tų laivų, bet klausiame ar turime tai, ką parašiau trijuose pirmuose punktuose. Atrodo, kad nelabai. Čia ir yra problema, kai turime tik minimalius gynybai resursus - kaip juos panaudojame...

[savanoris]

Tik visa tai turint (o kilusių diskusijų metu aiškėja, kad nelabai visa tai turime šiuo metu), galima imtis kitų, mažiau reikalingų (pvz. minavimo laivų, mokomųjų lėktuvų) pirkimo.

Diskutuojama ne dėl to ar reikia tų laivų, bet klausiame ar turime tai, ką parašiau trijuose pirmuose punktuose. Atrodo, kad nelabai. Čia ir yra problema, kai turime tik minimalius gynybai resursus - kaip juos panaudojame...

Būtent, tačiau arba KAM nežino (nesupranta), kad egzistuoja juodas būtiniausiu resursų trūkumas, be kurių šiuo metu net normalus kovinis rengimas nevyksta, arba ministras sąmoningai, dėl tik jam pačiam suprantamų priežasčių, tai ignoruoja.

[Dadis]

Būtent, tačiau arba KAM nežino (nesupranta), kad egzistuoja juodas būtiniausiu resursų trūkumas, be kurių šiuo metu net normalus kovinis rengimas nevyksta, arba ministras sąmoningai, dėl tik jam pačiam suprantamų priežasčių, tai ignoruoja.

Būtinų resursų trūkumo tema:

Algirdo bataliono dydis, parengtis ir aprūpinimas ginkluote sukuria ryškų kontrastą su čia pat, Rukloje, įsikūrusiu Kunigaikščio Vaidoto mechanizuotoju pėstininkų batalionu, kuris net dešimtį metų atliko logistikos užduotis ir tik užpernai vėl pertvarkytas į visateisį kovinį junginį. Visateisį, bet dar nevisavertį, nes savo karių skaičiumi Vaidoto batalionas atitinka „kuopos plius“ apibūdinimą.

[EPP]

Tik visa tai turint (o kilusių diskusijų metu aiškėja, kad nelabai visa tai turime šiuo metu), galima imtis kitų, mažiau reikalingų (pvz. minavimo laivų, mokomųjų lėktuvų) pirkimo.
Diskutuojama ne dėl to ar reikia tų laivų, bet klausiame ar turime tai, ką parašiau trijuose pirmuose punktuose. Atrodo, kad nelabai. Čia ir yra problema, kai turime tik minimalius gynybai resursus - kaip juos panaudojame...

Nėra ir dar nebuvo tokios kariuomenės, kuri būtų pilnai aprūpinta ir apginkluota. Visada kam nors ko nors bus mažai. Yra toks sindromas, kada mokytojas mato tik vieną savo dėstomą dalyką, kitus neigdamas ir ignoruodamas patį jų egzistavimo faktą. LK atveju kompiuteryje bedėliodami skaičiukus, paveiksliukus ir įsišaknijusius stereotipus dėliojama patogi teorija, numatanti idealiai aprūpintą kariuomenę, egzistuojančią kažkokioje kitoje dimensijoje, nei visa Lietuva. Patogu tikėti idealais, nes pats gyvenimas nėra toks patogus.
Papildomo šautuvai, šoviniai, raketos ir sraigtasparniai suteikia šiokį tokį lokalinį patogumą GINANTIS vienui vieniems. Mažai reikšmingą. Kolektyvinė gynyba leidžia APSIGINTI. Išminavimo laivai yra indėlis į kolektyvinę gynybą, o PG tarnyba yra nekovinis komponentas, būtinas užtikrinant NATO jūrinio komponento ir oro policijos misijos veikimą.
Jūs šiandien norit idealaus utopinio apginklavimo: šovinių aukščiau ausų, kiekvienam dviejų PT raketų ir vieno Gromo, kiti nori idealių utopinių atlyginimų, treti - idealių utopinių investicijų į pramonę, verslą, mokslą ir dar daug kur, treti - idealios utopinės sveikatos apsaugos sistemos. Dar kiti - utopinio visuomenės kultūrinio, politinio ar dvasinio lygio. O gyvenime visi šie dalykai yra persipynę ir visos sritys daro įtaką viena kitai. Visi teoriniai pasvaičiojimai apie utopinius karinius pajėgumus šiandien yra tarsi atspindys tų praeitį nagrinėjančių intelektualių teoretikų, kurie nuolat pergyvena, kad kariuomenė nebuvo nuolatiniame mobilizaciniame stovyje, kad neprikasė apkasų ir nepristatė įtvirtinimų.
Sąžiningai, kas pasidairė aplinkui, į kitas kariuomenes, paskaitė ką nors daugiau, nei mėgiamų visa žinančių autorių straipsniai, kuriuose nuolat kartojami tie patys teiginiai, įsirėžiantys į galvą kaip populiarių dainelių priedainiai? Reikia mąstyti kritiškai (kritiškai - reiškia objektyviai įvertinant, o ne kritikuojant). Aišku, galima tiesiog eiti ir matuotis IQ

[Eimantas]

O kodėl sraigtasparniai negali būti universalūs? Šiuo atveju su Mi-8 nemaža dalimi taip yra. Kepenis gabenti (jas racionaliau gabenti lehgvais vidaus tarnybų sraigtasparniais) ir vandenį pilti nekiekvieną dieną reikia ir tai puikiai gali atlikti karinės modifikacijos.

[savanoris]

EPP, tau sakai viena, tu kuri kažkokias kosmines fantazijas.

Ideali Lietuvos kariuomenė būtų su tankų brigadomis, savaeigės artilerijos batalionais, naikintvų eskadrilėmis, priešraketinės ir lėktuvinės gynybos skydais ir t.t. Tau bandai išaiškint kad tų pinigų, kuriuos dabar valdo KAM užtektų, jeigu ji pirktų tai ko pirmiausia reikia, o ne galvotų apie 2-5 L-39 nupirkimą, arba leistų pinigus batalionų pavadinimų keitimams.

Ar tu supranti kad yra nenormalu jeigu kariai kovinius šaudymus vykdo tik 2-3 kartus per metus po 75-100 šovinių, ir tai su AKM, o kita pusė kariuomenės išvis vis dar ginkluota 1965 m gamybos AK4, O jų G36 dulka sandėliuose nes šovinių beveik nėra?

Jau nekalbu kad dujokaukės ir ABC komplektai beveik neegzistuoja... Ar supranti pagaliau kur yra problema? Jeigu ne, tai prašau būk geras nebekomentuok daugiau, nes tavo neadekvatumas žudo.

[EPP]

O kodėl sraigtasparniai negali būti universalūs? Šiuo atveju su Mi-8 nemaža dalimi taip yra. Kepenis gabenti (jas racionaliau gabenti lehgvais vidaus tarnybų sraigtasparniais) ir vandenį pilti nekiekvieną dieną reikia ir tai puikiai gali atlikti karinės modifikacijos.

Neteisingas supratimas apie PG tarnybą, verčiantis daryti klaidingas išvadas.
Viskas įmanoma, bet ar būtinai viską daryti sunkiuoju būdu? Dar kartą, primygtinai, siūlau pasižiūrinėti karinių modifikacijų ir ginkluotės kainas - ką galima nupirkti už PG sraigtasparnių (tikrai būtinų) kainą?
Keliais naujais PG sraigtasparniais keičiami keli seni, PG naudoti sraigtasparniai. Kodėl esate įsitikinę, kad atsakingas karinių pajėgų aparatas yra nepajėgus priimti racionalius sprendimus? Kad retkarčiais temą "užgriebiantys" piliečiai "žino geriau", ką, kada ir kaip daryti?

[savanoris]

Neteisingas supratimas apie PG tarnybą, verčiantis daryti klaidingas išvadas.
Viskas įmanoma, bet ar būtinai viską daryti sunkiuoju būdu? Dar kartą, primygtinai, siūlau pasižiūrinėti karinių modifikacijų ir ginkluotės kainas - ką galima nupirkti už PG sraigtasparnių (tikrai būtinų) kainą?
Keliais naujais PG sraigtasparniais keičiami keli seni, PG naudoti sraigtasparniai. Kodėl esate įsitikinę, kad atsakingas karinių pajėgų aparatas yra nepajėgus priimti racionalius sprendimus? Kad retkarčiais temą "užgriebiantys" piliečiai "žino geriau", ką, kada ir kaip daryti?

Nes JŪS tamsta nesuprantat problemos esmės. Šių sraigtasparnių pirkimas buvo suplanuotas naudojant vien tik ES lėšas. Todėl ir konkurso kriterijai buvo tokie, kad būtų nupirkti civilinės paskirties sraigtai, kurie nebus naudojami kariniams tikslams, nes tai draudžia ES teisė. Tačiau jau pasikeitus KAM šeimininkui, konkursas buvo tęsiamas, bet resursai jau pasidarė nebe iš ES biudžeto, o iš KAM. Klausimas jums gerbiamasis PONE EPP.
Kokio velnio KAM pirkti už savo pinigus sraigtus, kurių negalima panaudoti kariuomenės reikmėms? Čia tas pats, kas KAM už savo pinigus ligoninėms pripirktų greitosios pagalbos mašinų, su mintimi, kad jeigu kada nors karas, tai tos mašinos gal būt galės gabent sužeistus karius į ligonines... O kad tuo metu tie kariai turės kuo atsišaudyt, kaip ir niekam neįdomu (pvz gerbiamasis EPP)